 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
 Wysłany: Wto 17:44, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| muggler napisał: | | [link widoczny dla zalogowanych] |
Pięknie, tylko lepiej by było, gdyby mapę Europy zrobić dopiero, gdy rozwój naszej historii dojdzie do dość rozwiniętego stadium, a nie jest dopiero w powijakach.
A z mojej strony proponowałbym jednak podzielić ZSRR na Rosję, Białoruś i Ukrainę, przywrócić niepodległą Litwę, zredukować Polskę do dzisiejszych granic, Afrykę wyszarzyć (gdyż jeszcze nie wypracowałem podziału tego kontynentu) - gdyż co do tych fragmentów jeszcze nie ma ustaleń (ba! nawet nie ma właściciela tych ziem), a jednak są bardzo ważne - więc prosiłbym się na razie wstrzymać z tym.
A z mojej strony, wolałbym żeby rozdzielić Łotwę na Kurlandię i Inflanty - móglby się tam wytworzyć stan jak między Serbią a Chorwacją.
| Michał P. napisał: | | tylko Libię, Tunezję i Maskareny |
...oraz część Somalii, wszakże tak sobie ustaliłem, a w końcu to ja odpowiadam za historię kolonizacji Afryki.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
milosz
Dołączył: 18 Mar 2006
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 17:53, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: |
A z mojej strony, wolałbym żeby rozdzielić Łotwę na Kurlandię i Inflanty - móglby się tam wytworzyć stan jak między Serbią a Chorwacją.
|
Chyba jak pomiędzy Serbią a Czarnogórą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Wto 17:53, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Związek Radziecki istnieje nadal, gdyż pierestrojka nie wymknęła się spod kontroli, a Polska, Kur-lit (Republika Bałtycka) i Inflanty nie były już dłużej państwami satelickimi ZSRR. Po wojnie w 1920 roku ZSRR powierzył całkowicie mu podległej Polsce Roztocze i Wileńszczyznę, gdyż dla tych terenów opracowana była jedna strategia - rusyfikacja. Udało się wprowadzić jedynie cyrylicę, mówiono dalej po polsku. Litwa wówczas została podzielona między Polskę, ZSRR i Kur-Lit. - moja wersja historii CEE.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Wto 18:21, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| muggler napisał: | | Związek Radziecki istnieje nadal, gdyż pierestrojka nie wymknęła się spod kontroli, |
Tylko, że to nie nieuregulowana pieriestrojka rozsadziła ZSRR, a wzrastające nastroje nacjonalistyczno-niepodległościowe w poszczególnych republikach. Także Republika Bałtycka nie miałaby przez to szansy bytu - wszakże zarówno Litwini, Kurowie, jak i Liwowie by dążyli do utworzenia własnego państwa.
| Cytat: | | Po wojnie w 1920 roku ZSRR powierzył całkowicie mu podległej Polsce Roztocze i Wileńszczyznę, gdyż dla tych terenów opracowana była jedna strategia - rusyfikacja. |
To raczej chyba nie tak. Bolszewicy nie byli Rosyjskimi nacjonalistami, żeby wszystko rusyfikować. Prowadzili oni przeciwną politykę - korenizację:
Korenizacja oznaczała obsadzanie partyjnych i państwowych stanowisk kierowniczych na terenach zamieszkanych przez daną narodowość przedstawicielami tejże narodowości. Równocześnie do instytucji państwowych i społecznych wprowadzano języki narodów, wśród których te instytucje działały, tworzono warunki dla rozwoju i upowszechniania narodowej oświaty i kultury. Polityka ta zakładała utrzymanie już istniejącej i rozbudowę autonomii narodowych, tworzenie odpowiednich struktur administracyjnych w formie obwodów i republik.
Poza tym Bolszewicy dążyli nie do tworzenia satelickich państw, a do inkorporacji podbitych terenów do ZSRR w imię internacjonalizmu i znoszenia granic państwowych. Tak więc Polska mogła by się stać pod dominacją bolszewików kolejną SRR, jak tego chcieli polscy komuniści.
| Cytat: | | Udało się wprowadzić jedynie cyrylicę, mówiono dalej po polsku. |
I tutaj niezbyt mi się wydaje to realne. Bolszewicy zwykle zamiast wprowadzania cyrylicy wprowadzali lub utrwalali alfabet łaciński. Tak było np. w przypadku narodów Azji piszących w alfabecie arabskim. Cyrylizacja przyszła dopiero za czasów Stalina, i to tylko w stosunku do narodów tureckojęzycznych - Stalin bał się ich porozumienia z łacińskoalfabetyczną Turcją i osłabienia wpływów radzieckich.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200
|
| Wysłany: Wto 18:29, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Mapa Republiki Pomorskiej (czerwone granice) na tle Pomorza historycznego (żółte granice) oraz granic państwowych obecnych. Wybaczcie jakość. We wschodniej części czerwona i żółta granica przecinają się - powinny się nakładać. Wybaczcie i to 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Wto 18:33, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | muggler napisał: | | Związek Radziecki istnieje nadal, gdyż pierestrojka nie wymknęła się spod kontroli, |
Tylko, że to nie nieuregulowana pieriestrojka rozsadziła ZSRR, a wzrastające nastroje nacjonalistyczno-niepodległościowe w poszczególnych republikach. Także Republika Bałtycka nie miałaby przez to szansy bytu - wszakże zarówno Litwini, Kurowie, jak i Liwowie by dążyli do utworzenia własnego państwa. |
Do 2008 Kur-Lit istniał już 90 lat. Przez ten czas połączyły ich wspólne interesy gospodarcze, które - zapewniam cię - są lepszym spoiwem aniżeli nacjonalizm. Natomiast w Białorusi i na Ukrainie nie istniało poczucie odrębności narodowej, poza potomkami ruskiej-polskiej szlachty.
| Paweł Ciupak napisał: | | Cytat: | | Po wojnie w 1920 roku ZSRR powierzył całkowicie mu podległej Polsce Roztocze i Wileńszczyznę, gdyż dla tych terenów opracowana była jedna strategia - rusyfikacja. |
To raczej chyba nie tak. Bolszewicy nie byli Rosyjskimi nacjonalistami, żeby wszystko rusyfikować. Prowadzili oni przeciwną politykę - korenizację:
Korenizacja oznaczała obsadzanie partyjnych i państwowych stanowisk kierowniczych na terenach zamieszkanych przez daną narodowość przedstawicielami tejże narodowości. Równocześnie do instytucji państwowych i społecznych wprowadzano języki narodów, wśród których te instytucje działały, tworzono warunki dla rozwoju i upowszechniania narodowej oświaty i kultury. Polityka ta zakładała utrzymanie już istniejącej i rozbudowę autonomii narodowych, tworzenie odpowiednich struktur administracyjnych w formie obwodów i republik.
Poza tym Bolszewicy dążyli nie do tworzenia satelickich państw, a do inkorporacji podbitych terenów do ZSRR w imię internacjonalizmu i znoszenia granic państwowych. Tak więc Polska mogła by się stać pod dominacją bolszewików kolejną SRR, jak tego chcieli polscy komuniści. |
Pamiętaj, że podczas toczenia tej wojny bolszewicy nie czuli się zbyt pewnie - mieli za sobą 100 lat francuskiej niewoli.
| Paweł Ciupak napisał: | | Cytat: | | Udało się wprowadzić jedynie cyrylicę, mówiono dalej po polsku. |
I tutaj niezbyt mi się wydaje to realne. Bolszewicy zwykle zamiast wprowadzania cyrylicy wprowadzali lub utrwalali alfabet łaciński. Tak było np. w przypadku narodów Azji piszących w alfabecie arabskim. Cyrylizacja przyszła dopiero za czasów Stalina, i to tylko w stosunku do narodów tureckojęzycznych - Stalin bał się ich porozumienia z łacińskoalfabetyczną Turcją i osłabienia wpływów radzieckich. |
Bolszewicy wierzyli, że uda im się podporządkować sobie Polaków. Dali im odrębne państwo, ale w zamian za to wprowadzono Cyrylicę. Chciano, by Polska była naprawdę lojalnym sojusznikiem ZSRR; lękano się związania się z Francją.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
milosz
Dołączył: 18 Mar 2006
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 18:38, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
w jaki sposób mogę umieścić w poście mój obraz z painta?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200
|
| Wysłany: Wto 18:45, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Najpierw musisz go wrzucić do sieci, np na ImageShack.us. Potem adres obrazka wstawiasz między tagi [ img ] [/ img ]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Wto 19:02, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| muggler napisał: | | Do 2008 Kur-Lit istniał już 90 lat. Przez ten czas połączyły ich wspólne interesy gospodarcze, które - zapewniam cię - są lepszym spoiwem aniżeli nacjonalizm. |
Niezbyt mnie to przekonuje. Zauważ, że pod panowaniem Rosyjskim spoiwem wiążącym i broniącym przed rusyfikacją był właśnie nacjonalizm, poczucie odrębności własnego narodu. Skoro Kur-Lit powstał już w 1920 roku, to nadal wrzały tam nastroje narodowe - brak niepodległości mógł je tylko pogłębić.
| Cytat: | | Pamiętaj, że podczas toczenia tej wojny bolszewicy nie czuli się zbyt pewnie - mieli za sobą 100 lat francuskiej niewoli. |
Raczej popchnęło by ich do jeszcze bardziej radykalnych posunięć. Bolszewicy byli skłonni bronić komunizmu jak wolności, wypierając "reakcjonistyczne" siły.
| Cytat: | | Bolszewicy wierzyli, że uda im się podporządkować sobie Polaków. Dali im odrębne państwo, ale w zamian za to wprowadzono Cyrylicę. Chciano, by Polska była naprawdę lojalnym sojusznikiem ZSRR; lękano się związania się z Francją. |
Bolszewicy aby do tego dążyć jednak woleli inkorporację + korenizację, przy tym dążąc do zniszczenia "burżuazyjnego państwa polskiego".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200
|
| Wysłany: Wto 20:01, 11 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| hans napisał: |
Najważniejsze miasta (2005) :
Bukareszt (Bucuresti) 3,7 mln
Kiszyniów (Chisinau) 890 tys.
Gł. porty: Constanca |
Raczej: Bucureşti, Chişinău, Constanţa. Rumuni nie wymawiają nazwy swojej stolicy: Bukuresti, ani nazwy stolicy Mołdawii: Kisinau. Nie wiem też skąd pomysł na Constancę. Diaktryki są ważne!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hans
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Śro 7:11, 12 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Oczywiście zgadzam się jak najbardziej jeżeli chodzi o diakrytyki (moja wina moja wina), ale Constanca jest w portach głównych a nie największych miastach, co chyba jest dośc logiczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200
|
| Wysłany: Śro 11:36, 12 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Chodziło mi o to, że nie ma takiego miasta jak Constanca (wym. Konstanka), jest za to Constanţa (Konstanca).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Śro 14:34, 12 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200
|
| Wysłany: Śro 14:45, 12 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Teraz Rep. Pomorze sięga za daleko w głąb Brandenburgii 
Dałem przecież mapkę, gdzie widać, że granica jest dość prosta w zachodniej części.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Śro 15:10, 12 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
W następnej wersji poprawię (jak będzie więcej zmian). Kto by coś wymyślił dla Europy Północnej, bo na razie jest tam nudno. Aha... w Grecji restytuowano Cesarstwo Rzymskie, oficjalnie noszące nazwę Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Greckiego. Jak wiemy - nawet w realnym świecie Grecja jest państwem poniekąd wyznaniowym, więc nie dziwi patronat prawosławia nad świeżo restaurowaną monarchią pod berłem Pawła II Gluecksburga.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
