|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Sob 17:54, 15 Wrz 2007 Temat postu: Naramkhindzki - potrofnie prosty język |
|
|
Prosty w sensie fonetyki :wink: .
Zacząłem go tworzyć jakiś rok temu (nie pamiętam dokładnie), kiedy coraz bardziej zaczynałem się interesować lingwistyką. Nie zacząłem od ułozenia zasad fonetyki, tylko najpierw stworzyłem pierwsze słowa, na podstawie nich ustalajac potem fonetykę. Przez to jest bardzo prosty i troche amatorski (no co, wtedy byłem prawie laikiem), ale uznałem że przecież inni tworzą conlangi strasznie skomplikowane i jak najbardziej oryginalne; mój język za to będzie prosty niczym hawajski czy inuicki.
Zestaw głosek:
b d f g h* k kh l m n p r s t
a e i o
H zanikło jeszcze w staronaramkhindzkim. Kh wymawia się oczywiście [x], jak polskie ch.
Dyftongi nie występują, ponieważ jeszcze przed staronaramkhindzkim, w epoce przedpiśmiennej, przekształciły się, według pewnych zasad. Spółgłoski podwójne nie występują, a iloczas jest szczątkowy.
Jest to język aglutynacyjny (ale stworzyłem go takim nieświadomie, wtedy jeszcze nie znałem tej terminologii ), choć można w nim dostrzec pewne ślady alternacji. Szyk zdania to SVO. Występuje też w naramkhindzkim trochę dziwnych zasad wymyślonych przeze mnie. Są to: stopień niższy i najniższy przymiotnika i przysłówka, tryb pytajacy czasownika oraz liczba mnoga podwójna (podwojenie już mnogiej liczby; rozumiecie?). Szczerze mówiąc nie spotkałem się z tym w żadnym języku, to moje pomysły. Czy istnieje coś takiego?
Stworzę później (jak ten dopracuję) dwa inne języki używane w tym conworldzie: londocki (pochodzący w prostej linii od naramkhondzkiego) oraz jeszcze nienazwany (też wywodzący sie od nar., choć majacy wpływy innego).
Aha, i przykładowe zdanie:
Am tadame ebona dan marânin, en-maname ebona dan am.
Daję nadzieję ludziom, nie mam nadziei dla siebię.
Napiszcie, co o nim sądzicie!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Sob 18:38, 15 Wrz 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pijotrfieczerst
Gość
|
Wysłany: Sob 18:03, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Stopnie niższy i najniższy. A cóż to takiego?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Sob 18:06, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Pijotrfieczerst napisał: | Stopnie niższy i najniższy. A cóż to takiego? |
Stopień niższy – czyli np. mniej okrągły
Stopień najniższy – czyli np. najmniej okrągły
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Sob 18:14, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | podwojenie już mnogiej liczby; rozumiecie? |
Ja nie za bardzo. Jakie znaczenie miałaby podwojona liczba mnoga? Więcej niż w sensie normalnej liczby mnogiej?
Cytat: | Szczerze mówiąc nie spotkałem się z tym w żadnym języku, to moje pomysły. Czy istnieje coś takiego? |
Tryb pytający jak najbardziej, o stopniu niższym i najniższym nie słyszałem, ale brzmi naturalnie.
Ogólnie zaczyna się ciekawie. Chętnie zobaczyłbym trochę więcej gramatyki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiktor
Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bolesławiec
|
Wysłany: Sob 18:29, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Może chodzi o liczbę mnogszą?
Podoba mi się fonetyka i płynność języka. Podobnie robię w mafajskim, mam nadzieję, że inni to podobnie odbierają
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pijotrfieczerst
Gość
|
Wysłany: Nie 9:29, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Ze stopniami chodziło mi raczej o to, po cóż ich używać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Nie 10:20, 16 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
A po cóż używać wyższego i najwyższego? W końcu zamiast "piękniejszy" może być "bardziej piękny".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Pon 9:26, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Ciekawie się zapowiada, dawej gramatyke
Cytat: | Am tadame ebona dan marânin, en-maname ebona dan am. | Bądź tak miły i rzuć sposób zapisu, bo np. <â> to co jest?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pon 19:12, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
A z cyrkumfleksem (czyli z tym daszkiem jakby ktoś nie wiedział) to samogłoska wydłużona. Zapisuję ten język tak jak Tolkien zapisał Adunaik (jak ktoś nie zna języków Tolkiena, to polecam poznać).
Aha, ale nie podałem skad wywodzi się nazwa języka, i przydałoby się trochę historii. Był on używany w Cesatrswie Naramkhindzkim, które swego czasu podbiło wszystkie cywilizowane kraje (takie Cesarstwo Rzymskie). Potem rozpadło się ono na 3 części, w dwóch z nich zaczęto używać języków pochodnych od naramkhindzkiego, ale sam nar. został językiem wspólnym, używanym w kontaktach międzynarodowych.
Samo cesarstwo nazywało się w oryginale Naramkhindar Lamromana, czyli "Cesarstwo ludów zachodnich" (naram - zachód, khinda - lud, plemię).
Oto podstawowe informacje o gramatyce:
Rzeczownik - posiada 3 rodzaje (męski, żeński, nijaki oczywiście :wink: ), 3 liczby (pojedyncza, mnoga i podwójnie mnoga) oraz ma kilka przypadków (mam mianownik i dopełniacz, zastanawiam się nad biernikiem; są też odpowiedniki np. miejcownika, ale tworzone przez przyimki - ślady analityczności) oraz rodzaj określony i nieokr.
Przymiotnik nie odmienia się przez przypadki, ma liczbę mnogą (ale tylko wtedy, kiedy nie jest określeniem rzeczownika), ma też 5 stopni.
Czasownik ma: dwie liczby, 3 rodzaje (w mnogiej 4 - jeszcze dochodzi mieszany), cztery tryby (oznajm., pytający, przyp., rozkaz.) i trzy czasy. Istnieje też perfekt, ale raczej jako rodzaj przeszłego niż jako odręby czas. Przysłówki są identyczme z przymiotnikami.
Pora też coś napisać o dawnym h, które potem zanikło, ale zostały po nim ślady w odmianach. Istniał np. rzeczownik haran, zwierchnik, władca. Początkowe h w nim zanikło i teraz jest zapisywany jako 'aran. Jednak to h kiedyś zamieniało się po dodaniu prefiksu w kh (zgodnie z zasadą, że h może być tylko na początku), czyli było:
haran - władca
ekharan - ten konkretny władca
Do dzisiaj sie to zachowało, czyli jest 'aran - ekharan.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pon 19:21, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | (czyli z tym daszkiem jakby ktoś nie wiedział) |
Tutaj z zasady ludzie takie rzeczy wiedzą, jak nie wiedzą - sprawdzają na Wikipedii, ew. później pytają o nie, ale zazwyczaj nie ma potrzeby .
Cytat: | (jak ktoś nie zna języków Tolkiena, to polecam poznać) |
Sporo osób nie zna - ale ci akurat nie będą raczej zainteresowani ich poznawaniem. Inni natomiast znają przynajmniej podstawy sindarinu .
Cytat: | 3 liczby (pojedyncza, mnoga i podwójnie mnoga) oraz ma kilka przypadków (mam mianownik i dopełniacz, zastanawiam się nad biernikiem; są też odpowiedniki np. miejcownika, ale tworzone przez przyimki - ślady analityczności) oraz rodzaj określony i nieokr. |
Dopełniacz, rozumiem, ma funkcję posesywną, ale już, jeżeli zrezygnowałbyś z biernika, jego funckję przejąłby mianownik, czy dopełniacz? Zresztą - pozbycie się biernika byłoby dość dziwnym zabiegiem .
Natchnienie u Tolkiena?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pon 19:33, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Silmethúlë napisał: | Natchnienie u Tolkiena? |
Nie, bo haran to raczej szef, przełożony, dowódca; władca rzadziej. Wystrzegam sie nawiązań!
A co do braku biernika - może kiedyś był, ale zanikł? Przecież tak jest w quenyi. Zresztą jeszcze nie podjałem trudnej decyzji o jego wprowadzeniu .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pon 19:36, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Twój post zabrzmiał tak, jakby go tam w ogóle nigdy miało nie być .
BT, jaki nick twój na Elendilich, na których się niewątpliwie udzielasz? Może Cię kojarzę? Jeżeli taki sam - nie kojarzę i pewnie mam prawo .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pon 19:46, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Simethule napisał: | Twój post zabrzmiał tak, jakby go tam w ogóle nigdy miało nie być |
Nie rozumiem . Ale na elendili jestem tak samo, Adanedhelem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pon 19:49, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Twój poprzedni post zabrzmiał tak, jakby tego biernika nigdy w języku miało nie być, jakby miał się rozwijać z pominieciem biernika. Teraz rozumiesz?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gemma
Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 17:44, 19 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Rzezcywiście dziwne.
Choś pamiętam swoje zaskoczenie, kiedy się dowiedziałem, ze w neutrach najpierw był biernik a nie mianownik.
Już jestem dorosły.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|