Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Naramkhindzki - potrofnie prosty język

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Blokowisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Sob 17:54, 15 Wrz 2007    Temat postu: Naramkhindzki - potrofnie prosty język

Prosty w sensie fonetyki :wink: .

Zacząłem go tworzyć jakiś rok temu (nie pamiętam dokładnie), kiedy coraz bardziej zaczynałem się interesować lingwistyką. Nie zacząłem od ułozenia zasad fonetyki, tylko najpierw stworzyłem pierwsze słowa, na podstawie nich ustalajac potem fonetykę. Przez to jest bardzo prosty i troche amatorski (no co, wtedy byłem prawie laikiem), ale uznałem że przecież inni tworzą conlangi strasznie skomplikowane i jak najbardziej oryginalne; mój język za to będzie prosty niczym hawajski czy inuicki.

Zestaw głosek:

b d f g h* k kh l m n p r s t
a e i o

H zanikło jeszcze w staronaramkhindzkim. Kh wymawia się oczywiście [x], jak polskie ch.

Dyftongi nie występują, ponieważ jeszcze przed staronaramkhindzkim, w epoce przedpiśmiennej, przekształciły się, według pewnych zasad. Spółgłoski podwójne nie występują, a iloczas jest szczątkowy.

Jest to język aglutynacyjny (ale stworzyłem go takim nieświadomie, wtedy jeszcze nie znałem tej terminologii Razz ), choć można w nim dostrzec pewne ślady alternacji. Szyk zdania to SVO. Występuje też w naramkhindzkim trochę dziwnych zasad wymyślonych przeze mnie. Są to: stopień niższy i najniższy przymiotnika i przysłówka, tryb pytajacy czasownika oraz liczba mnoga podwójna (podwojenie już mnogiej liczby; rozumiecie?). Szczerze mówiąc nie spotkałem się z tym w żadnym języku, to moje pomysły. Czy istnieje coś takiego?

Stworzę później (jak ten dopracuję) dwa inne języki używane w tym conworldzie: londocki (pochodzący w prostej linii od naramkhondzkiego) oraz jeszcze nienazwany (też wywodzący sie od nar., choć majacy wpływy innego).

Aha, i przykładowe zdanie:
Am tadame ebona dan marânin, en-maname ebona dan am.
Daję nadzieję ludziom, nie mam nadziei dla siebię.

Napiszcie, co o nim sądzicie!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Sob 18:38, 15 Wrz 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pijotrfieczerst
Gość






PostWysłany: Sob 18:03, 15 Wrz 2007    Temat postu:

Stopnie niższy i najniższy. A cóż to takiego?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 18:06, 15 Wrz 2007    Temat postu:

Pijotrfieczerst napisał:
Stopnie niższy i najniższy. A cóż to takiego?

Stopień niższy – czyli np. mniej okrągły
Stopień najniższy – czyli np. najmniej okrągły
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 18:14, 15 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
podwojenie już mnogiej liczby; rozumiecie?


Ja nie za bardzo. Jakie znaczenie miałaby podwojona liczba mnoga? Więcej niż w sensie normalnej liczby mnogiej?

Cytat:
Szczerze mówiąc nie spotkałem się z tym w żadnym języku, to moje pomysły. Czy istnieje coś takiego?


Tryb pytający jak najbardziej, o stopniu niższym i najniższym nie słyszałem, ale brzmi naturalnie.

Ogólnie zaczyna się ciekawie. Smile Chętnie zobaczyłbym trochę więcej gramatyki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiktor




Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolesławiec

PostWysłany: Sob 18:29, 15 Wrz 2007    Temat postu:

Może chodzi o liczbę mnogszą? Very Happy
Podoba mi się fonetyka i płynność języka. Podobnie robię w mafajskim, mam nadzieję, że inni to podobnie odbierają Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pijotrfieczerst
Gość






PostWysłany: Nie 9:29, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Ze stopniami chodziło mi raczej o to, po cóż ich używać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Nie 10:20, 16 Wrz 2007    Temat postu:

A po cóż używać wyższego i najwyższego? W końcu zamiast "piękniejszy" może być "bardziej piękny".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Pon 9:26, 17 Wrz 2007    Temat postu:

Ciekawie się zapowiada, dawej gramatyke Razz

Cytat:
Am tadame ebona dan marânin, en-maname ebona dan am.
Bądź tak miły i rzuć sposób zapisu, bo np. <â> to co jest? Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pon 19:12, 17 Wrz 2007    Temat postu:

A z cyrkumfleksem (czyli z tym daszkiem jakby ktoś nie wiedział) to samogłoska wydłużona. Zapisuję ten język tak jak Tolkien zapisał Adunaik (jak ktoś nie zna języków Tolkiena, to polecam poznać).

Aha, ale nie podałem skad wywodzi się nazwa języka, i przydałoby się trochę historii. Był on używany w Cesatrswie Naramkhindzkim, które swego czasu podbiło wszystkie cywilizowane kraje (takie Cesarstwo Rzymskie). Potem rozpadło się ono na 3 części, w dwóch z nich zaczęto używać języków pochodnych od naramkhindzkiego, ale sam nar. został językiem wspólnym, używanym w kontaktach międzynarodowych.
Samo cesarstwo nazywało się w oryginale Naramkhindar Lamromana, czyli "Cesarstwo ludów zachodnich" (naram - zachód, khinda - lud, plemię).

Oto podstawowe informacje o gramatyce:

Rzeczownik - posiada 3 rodzaje (męski, żeński, nijaki oczywiście :wink: ), 3 liczby (pojedyncza, mnoga i podwójnie mnoga) oraz ma kilka przypadków (mam mianownik i dopełniacz, zastanawiam się nad biernikiem; są też odpowiedniki np. miejcownika, ale tworzone przez przyimki - ślady analityczności) oraz rodzaj określony i nieokr.
Przymiotnik nie odmienia się przez przypadki, ma liczbę mnogą (ale tylko wtedy, kiedy nie jest określeniem rzeczownika), ma też 5 stopni.
Czasownik ma: dwie liczby, 3 rodzaje (w mnogiej 4 - jeszcze dochodzi mieszany), cztery tryby (oznajm., pytający, przyp., rozkaz.) i trzy czasy. Istnieje też perfekt, ale raczej jako rodzaj przeszłego niż jako odręby czas. Przysłówki są identyczme z przymiotnikami.


Pora też coś napisać o dawnym h, które potem zanikło, ale zostały po nim ślady w odmianach. Istniał np. rzeczownik haran, zwierchnik, władca. Początkowe h w nim zanikło i teraz jest zapisywany jako 'aran. Jednak to h kiedyś zamieniało się po dodaniu prefiksu w kh (zgodnie z zasadą, że h może być tylko na początku), czyli było:
haran - władca
ekharan - ten konkretny władca

Do dzisiaj sie to zachowało, czyli jest 'aran - ekharan.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pon 19:21, 17 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
(czyli z tym daszkiem jakby ktoś nie wiedział)

Tutaj z zasady ludzie takie rzeczy wiedzą, jak nie wiedzą - sprawdzają na Wikipedii, ew. później pytają o nie, ale zazwyczaj nie ma potrzeby Razz.

Cytat:
(jak ktoś nie zna języków Tolkiena, to polecam poznać)

Sporo osób nie zna - ale ci akurat nie będą raczej zainteresowani ich poznawaniem. Inni natomiast znają przynajmniej podstawy sindarinu Wink.

Cytat:
3 liczby (pojedyncza, mnoga i podwójnie mnoga) oraz ma kilka przypadków (mam mianownik i dopełniacz, zastanawiam się nad biernikiem; są też odpowiedniki np. miejcownika, ale tworzone przez przyimki - ślady analityczności) oraz rodzaj określony i nieokr.

Dopełniacz, rozumiem, ma funkcję posesywną, ale już, jeżeli zrezygnowałbyś z biernika, jego funckję przejąłby mianownik, czy dopełniacz? Zresztą - pozbycie się biernika byłoby dość dziwnym zabiegiem Wink.

Cytat:
haran - władca

Natchnienie u Tolkiena? Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pon 19:33, 17 Wrz 2007    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
Natchnienie u Tolkiena? Razz


Nie, bo haran to raczej szef, przełożony, dowódca; władca rzadziej. Wystrzegam sie nawiązań!

A co do braku biernika - może kiedyś był, ale zanikł? Przecież tak jest w quenyi. Zresztą jeszcze nie podjałem trudnej decyzji o jego wprowadzeniu Razz .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pon 19:36, 17 Wrz 2007    Temat postu:

Twój post zabrzmiał tak, jakby go tam w ogóle nigdy miało nie być Wink.

BT, jaki nick twój na Elendilich, na których się niewątpliwie udzielasz? Może Cię kojarzę? Jeżeli taki sam - nie kojarzę i pewnie mam prawo Razz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pon 19:46, 17 Wrz 2007    Temat postu:

Simethule napisał:
Twój post zabrzmiał tak, jakby go tam w ogóle nigdy miało nie być


Nie rozumiem Confused . Ale na elendili jestem tak samo, Adanedhelem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pon 19:49, 17 Wrz 2007    Temat postu:

Twój poprzedni post zabrzmiał tak, jakby tego biernika nigdy w języku miało nie być, jakby miał się rozwijać z pominieciem biernika. Teraz rozumiesz? Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gemma




Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:44, 19 Wrz 2007    Temat postu:

Rzezcywiście dziwne.
Choś pamiętam swoje zaskoczenie, kiedy się dowiedziałem, ze w neutrach najpierw był biernik a nie mianownik.
Już jestem dorosły.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Blokowisko Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin