Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Achtik (axtiq)

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pią 8:53, 13 Lis 2009    Temat postu: Achtik (axtiq)

To mój najnowszy conlang, znów oryginalnie nazwany, bo axtiq to "język, mowa". Jest to kolejny z języków używanych w moim conworldzie, który tworzę i mam nadzieję niedługo Wam przedstawię. Odpowiada on całkowicie moim upodobaniom, ponieważ jest skrajnie spółgłoskowy (nie wiedzieć czemu, niezbyt lubię samogłoski, za to spółgłoski uwielbiam) i z kilkudziesięcioma przypadkami. Gramatyka jest aglutynacyjno-inkorporacyjna i podobna chyba troche do niektórych języków indjańskich.

Fonetyka

Samogłoski
a [ɐ] i [i ] u [u] ü [y] ŭ [ɯ]

Oprócztego występują samogłoski nosowe, ale nie są one fonemami, a jedynie allofonami grup AN, w zależności od djalektu, przed szczelinowemi i zwartemi lub tylko przed szczelinowemi. Nie ma iloczasu. Jeśli dwie samogłoski znajdą się obok siebie, występuje między niemi zwarcie krtaniowe, oznaczane apostofem.

Spółgłoski
Zwarte
p [p] b [b ] t [t] d [d] ty [c] dy [ɟ] k [k] g [g] q [q] ġ [G]

Zwarte przydechowe
ph bh th dh tyh dyh kh gh qh ġh

Zwarte ejektywne
p' b' t' d' ty' dy' k' g' q' ġ'

Szczelinowe
þ [θ] D [dźwięczne θ] s [s] z [z] š [ʃ] ž [ʒ] x [x] ĝ [ɣ] H [χ] h [h]

Szczelinowe przydechowe
þh Dh sh zh

Afrykaty
c dz č ğ

Afrykaty szczelinowe
ch dzh čh ğh

Nosowe
m [m] n [n] ń [ɲ] ng [ŋ] ň [N]

Pozostałe płynne
r [r] R [ɽ] l [l] L [ɭ]

w [w] wh [ʍ] j [j]

Dozwolone sa dowolne zbitki spółgłoskowe, których jest tu naprawdę sporo. niestety, nie da się utworzyc zdania bez samogłosek, bo o ile afiksy moga składac się z samych spółgłosek, to w rdzeniu musi byz jedna samogłoska. Jedyną wartą uwagi allofonią jest to, że w większości djalektów spółsłoski języczkowe po samogłoskach przednich przechodzą w gardłowe.
Akcent jest bardzo dynamiczny i pada zawsze na rdzeń. Wielosylabowe rdzenie występują tylko w liczebnikach, ale sprawę akcentu w nich pominę.

Harmonja wokaliczna
I oraz ü sa samogłoskami przedniemi, u oraz ŭ tylnemi. A jest samogłoska neutralną. Jeśli rdzeń zawiera samogłoskę przednią, u i ŭ przejdą odpowiednio w ü oraz i, i oczywiście vice versa. Jesli rdzeń zawiera a, samogłoska afiksu nie ulegnie zmianie. A co jesli dodajemy do rdzenia z a kilka morfemów, z których jedne mają samogłoskę przednią a inne tylną? Wtedy patrzymy na pierwszy morfem z lewej i wszystkie pozostałe dopasuja swoją samogłoskę do niego, np. gu - čag - n - ü = gučagnu

Morfologja

Rzeczownik

Rzeczownik odmienia sie przez cztery liczby (dochodzi potrójna) i dokłqdnie 39 przypadków łącznie z mianownikiem. Co ciekawe, nie ma wśród nich biernika, bo stosunki morfosyntaktyczne w zdaniu wyraża się w inny sposób, o czem dalej. Teoretycznie można wyróżnić cztery klasy, ale praktycznie jest to słabo zaznaczone, co zobaczycie.

Końcówką liczby mnogiej jest -t w przypadku rzeczowników żywotnych i -p u nieżywotnych, podwójnej -r, a potrójnej -ńa. Oprócz nich istnieje jeszcze sufiks -čha oznaczający "wszystek" i używany zamiast końcówek liczby.

Końcówki przypadków wstawiamy po sufiksie liczby. Oto ich pełna lista:
-ka (w czymś)
-ity (z wewnątrz czegoś)
-n (do czegoś)
-t'a (na czymś)
-t'u (z powierzchni czegoś)
-dz (na coś)
-aň (obok; w kierunku czegoś)
-chi (nad czyms, nad coś)
-ĝu (pod czymś, pod coś)
-cha (znad czegoś)
-ĝa (spod zcegoś)
-sha (z lewej, na lewo)
-už (z prawej, na prawo)
-shajŭ (z lewa)
-užjŭ (z prawa)
-ü (przed czymś)
-i (za czymś)
-iń (za coś)
-üji (sprzed czegoś)
-iji (zza czegoś)
-šu (celownik)
-jŭ (od kogoś (dostać), spod czegoś (jak węgierskie ról))
-H (narzędnik)
-l (z czymś)
-n-g (bez czegoś)
-ču (przez coś, w poprzek)
-dx (z powodu czegoś)
-whü (według czegoś)
-ca (zamiast czegoś)
-D (wołacz)
-udz (poza czymś)
-thi (od czegoś, używane przy porównaniach)
-uġ (wzdłuż czegoś)
-þü (między, pośród)
-þüji (zpośród, spomiędzy)
-tyha (po (czasowe))
-ib (przed (czasowe))
-bha (o czymś)

Nie mam już czasu, a jeszcze dużo mi zostało. Dokończę kiedy indziej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Pią 12:38, 13 Lis 2009, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 12:33, 13 Lis 2009    Temat postu:

Oho, przypadkoza Razz

Zwykle horendalna ilość przypadków jaka podstawa gramatyki jest dość odrzucająca, ale trochę mnie ciekawi, jak wygląda reszta.

Aha, a thorny są brzydkie. Razz I czy dhy/thy nie byłoby lepsze od dyh/tyh?

Cytat:
Jedyną wartą uwagi allofonią jest to, że w większości djalektów spółsłoski języczkowe po samogłoskach przednich przechodzą w gardłowe.


Tylko szczelinowe, czy zwarte też przechodzą w zwarcie krtaniowe?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Pią 12:49, 13 Lis 2009    Temat postu:

Cytat:
Zwykle horendalna ilość przypadków jaka podstawa gramatyki jest dość odrzucająca, ale trochę mnie ciekawi, jak wygląda reszta.

Čemu? Ja lubię języki mające po šeśćďiesiąt pripadkōv.
A co do jazyka: ciekawa fonetyka (brak čegoś e-kštałtnego, masa spōłgłosek charakterystyčna dla jazykōw o małej ilości samogłosek) oraz przydech. Čego chcieć więcej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 14:33, 13 Lis 2009    Temat postu:

A jak wyraża się w (tym dniu), w (poniedziałek), o (szóstej)?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pią 17:53, 13 Lis 2009    Temat postu: Re: Achtik (axtiq)

Adanedhel napisał:
Szczelinowe przydechowe


Jest-li to w ogóle możliwe ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pon 8:15, 16 Lis 2009    Temat postu: Re: Achtik (axtiq)

Leto Atryda napisał:
Adanedhel napisał:
Szczelinowe przydechowe


Jest-li to w ogóle możliwe ?

No fakt, sprawdziłem i niemożliwe. Razz Więc powiedzmy, że chodzi o faryngalizowane, które występują w końcu w na-dene i salisz, na których trochę się wzoruję.

Co do w tym dniu, w poniedziałek, o szóstej - kultura używająca achtiku nie zna pojęć "szósta godzina" i "poniedziałek", ale do określania dni, rzeczywiście, powinien być osobny przypadek. Zresztą ich lista nie jest jeszcze oficjalna. Dobra, jadę dalej z grammatyką.
--------------------------
Rzeczownik c. d.
Ciekawą sprawą jest konjunkcja. Rzeczowniki nie łączą się spójnikeim, ale tu też uzywa się końcówki. Do kolejnych rzeczowników w wyrażeniu dodaje się sufiks -ük. W wyrazeniach z końcówkami przypadków dodaje się je tylko do pierwszego słowa, np. "z matką i ojcem" to dosłownie "matka-z ojciec-i".

Innemi wartymi uwagi końcówkami są -wa i -ja, oznaczające odpowiednio zdrobnienie i zgrubienie. Używa się również sufiksów wzkazujacych: -dŭ do rzeczowników dalszych i -tyi do bliższych. Ten pierwszy ma też znaczenie rodzajnika określonego w formie skrócenej do -d, przed końcówkami zaczynającymi się spółgłoską, np. at' "kobieta" - at'd "ta konkretna kobieta" - at'dŭšu - "dla tej kobiety".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Pon 17:23, 16 Lis 2009    Temat postu: Re: Achtik (axtiq)

Adanedhel napisał:
nie ma wśród nich biernika, bo stosunki morfosyntaktyczne w zdaniu wyraża się w inny sposób, o czem dalej.


chętnie poczytam. Smile

Adanedhel napisał:
Oprócz nich istnieje jeszcze sufiks -čha oznaczający "wszystek" i używany zamiast końcówek liczby.


której liczby używa się po liczebnikach?

Adanedhel napisał:
-jŭ (od kogoś (dostać), spod czegoś (jak węgierskie ról))


"-rÓl" znaczy "znad" [i jest odwrotnością końcówki "-rA" pod względem zwrotu]. poza tym np. "o [kim, czym]".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:46, 16 Lis 2009    Temat postu:

Cytat:
þ [θ] D [dźwięczne θ]

þ ð?
Dźwięczne [θ] w IPA to także [ð].


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Wto 9:40, 17 Lis 2009    Temat postu:

varpho napisał:
"-rÓl" znaczy "znad" [i jest odwrotnością końcówki "-rA" pod względem zwrotu]. poza tym np. "o [kim, czym]".

Wiem, zorjentowałem się i miałem to poprawić, tylko zapomniałem. Chodziło mi oczywiście o tÓl, np. háztól - spod domu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Wto 9:44, 17 Lis 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jasnysfinks




Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pią 8:03, 22 Sty 2010    Temat postu:

To już zarzucony język?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 21:47, 22 Sty 2010    Temat postu:

spitygniew napisał:
Zwarte ejektywne
p' b' t' d' ty' dy' k' g' q' ġ'

Wielkie nieba! Dźwięczne ejektywne?!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:27, 23 Sty 2010    Temat postu:

Może się mylę, ale wydaje mi się, że ejektywność nawet można wydzielić jako coś odrębnego, tylko wtedy coś takiego nie byłoby słyszalne (non-pulmonic unreleased plosion?). W związku z tym, zdaję się, teoretycznie dźwięczne ejektywne są możliwe, choć mnie raczej wychodzi gk’ (a może raczej wychodzą mi afrykaty?).

Leto Atryda napisał:
Adanedhel napisał:
Szczelinowe przydechowe


Jest-li to w ogóle możliwe ?

/sa̤/?
Mnie na studiach uczą, że przydech to "dodatkowy wyrzut powietrza" przy artykulacji, choć może to po prostu tak mówią, co by ludki które chcą fonologię zaliczyć na 3= coś zrozumiały. Wg takiej definicji, wszystko może być przydechowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 16:18, 23 Sty 2010    Temat postu:

Nie bardzo rozumiem twój wywód, ale na 100% dźwięczne ejektywne nie są możliwe.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Toivo dnia Sob 16:18, 23 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:22, 23 Sty 2010    Temat postu:

Toivo napisał:
Nie bardzo rozumiem twój wywód, ale na 100% dźwięczne ejektywne nie są możliwe.

Tak samo, jak nie jest możliwe dźwięczne zwarcie krtaniowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin