|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pią 8:53, 13 Lis 2009 Temat postu: Achtik (axtiq) |
|
|
To mój najnowszy conlang, znów oryginalnie nazwany, bo axtiq to "język, mowa". Jest to kolejny z języków używanych w moim conworldzie, który tworzę i mam nadzieję niedługo Wam przedstawię. Odpowiada on całkowicie moim upodobaniom, ponieważ jest skrajnie spółgłoskowy (nie wiedzieć czemu, niezbyt lubię samogłoski, za to spółgłoski uwielbiam) i z kilkudziesięcioma przypadkami. Gramatyka jest aglutynacyjno-inkorporacyjna i podobna chyba troche do niektórych języków indjańskich.
Fonetyka
Samogłoski
a [ɐ] i [i ] u [u] ü [y] ŭ [ɯ]
Oprócztego występują samogłoski nosowe, ale nie są one fonemami, a jedynie allofonami grup AN, w zależności od djalektu, przed szczelinowemi i zwartemi lub tylko przed szczelinowemi. Nie ma iloczasu. Jeśli dwie samogłoski znajdą się obok siebie, występuje między niemi zwarcie krtaniowe, oznaczane apostofem.
Spółgłoski
Zwarte
p [p] b [b ] t [t] d [d] ty [c] dy [ɟ] k [k] g [g] q [q] ġ [G]
Zwarte przydechowe
ph bh th dh tyh dyh kh gh qh ġh
Zwarte ejektywne
p' b' t' d' ty' dy' k' g' q' ġ'
Szczelinowe
þ [θ] D [dźwięczne θ] s [s] z [z] š [ʃ] ž [ʒ] x [x] ĝ [ɣ] H [χ] h [h]
Szczelinowe przydechowe
þh Dh sh zh
Afrykaty
c dz č ğ
Afrykaty szczelinowe
ch dzh čh ğh
Nosowe
m [m] n [n] ń [ɲ] ng [ŋ] ň [N]
Pozostałe płynne
r [r] R [ɽ] l [l] L [ɭ]
w [w] wh [ʍ] j [j]
Dozwolone sa dowolne zbitki spółgłoskowe, których jest tu naprawdę sporo. niestety, nie da się utworzyc zdania bez samogłosek, bo o ile afiksy moga składac się z samych spółgłosek, to w rdzeniu musi byz jedna samogłoska. Jedyną wartą uwagi allofonią jest to, że w większości djalektów spółsłoski języczkowe po samogłoskach przednich przechodzą w gardłowe.
Akcent jest bardzo dynamiczny i pada zawsze na rdzeń. Wielosylabowe rdzenie występują tylko w liczebnikach, ale sprawę akcentu w nich pominę.
Harmonja wokaliczna
I oraz ü sa samogłoskami przedniemi, u oraz ŭ tylnemi. A jest samogłoska neutralną. Jeśli rdzeń zawiera samogłoskę przednią, u i ŭ przejdą odpowiednio w ü oraz i, i oczywiście vice versa. Jesli rdzeń zawiera a, samogłoska afiksu nie ulegnie zmianie. A co jesli dodajemy do rdzenia z a kilka morfemów, z których jedne mają samogłoskę przednią a inne tylną? Wtedy patrzymy na pierwszy morfem z lewej i wszystkie pozostałe dopasuja swoją samogłoskę do niego, np. gu - čag - n - ü = gučagnu
Morfologja
Rzeczownik
Rzeczownik odmienia sie przez cztery liczby (dochodzi potrójna) i dokłqdnie 39 przypadków łącznie z mianownikiem. Co ciekawe, nie ma wśród nich biernika, bo stosunki morfosyntaktyczne w zdaniu wyraża się w inny sposób, o czem dalej. Teoretycznie można wyróżnić cztery klasy, ale praktycznie jest to słabo zaznaczone, co zobaczycie.
Końcówką liczby mnogiej jest -t w przypadku rzeczowników żywotnych i -p u nieżywotnych, podwójnej -r, a potrójnej -ńa. Oprócz nich istnieje jeszcze sufiks -čha oznaczający "wszystek" i używany zamiast końcówek liczby.
Końcówki przypadków wstawiamy po sufiksie liczby. Oto ich pełna lista:
-ka (w czymś)
-ity (z wewnątrz czegoś)
-n (do czegoś)
-t'a (na czymś)
-t'u (z powierzchni czegoś)
-dz (na coś)
-aň (obok; w kierunku czegoś)
-chi (nad czyms, nad coś)
-ĝu (pod czymś, pod coś)
-cha (znad czegoś)
-ĝa (spod zcegoś)
-sha (z lewej, na lewo)
-už (z prawej, na prawo)
-shajŭ (z lewa)
-užjŭ (z prawa)
-ü (przed czymś)
-i (za czymś)
-iń (za coś)
-üji (sprzed czegoś)
-iji (zza czegoś)
-šu (celownik)
-jŭ (od kogoś (dostać), spod czegoś (jak węgierskie ról))
-H (narzędnik)
-l (z czymś)
-n-g (bez czegoś)
-ču (przez coś, w poprzek)
-dx (z powodu czegoś)
-whü (według czegoś)
-ca (zamiast czegoś)
-D (wołacz)
-udz (poza czymś)
-thi (od czegoś, używane przy porównaniach)
-uġ (wzdłuż czegoś)
-þü (między, pośród)
-þüji (zpośród, spomiędzy)
-tyha (po (czasowe))
-ib (przed (czasowe))
-bha (o czymś)
Nie mam już czasu, a jeszcze dużo mi zostało. Dokończę kiedy indziej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Pią 12:38, 13 Lis 2009, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pią 12:33, 13 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Oho, przypadkoza
Zwykle horendalna ilość przypadków jaka podstawa gramatyki jest dość odrzucająca, ale trochę mnie ciekawi, jak wygląda reszta.
Aha, a thorny są brzydkie. I czy dhy/thy nie byłoby lepsze od dyh/tyh?
Cytat: | Jedyną wartą uwagi allofonią jest to, że w większości djalektów spółsłoski języczkowe po samogłoskach przednich przechodzą w gardłowe. |
Tylko szczelinowe, czy zwarte też przechodzą w zwarcie krtaniowe?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Henryk Pruthenia
Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Danzig, Silesia
|
Wysłany: Pią 12:49, 13 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zwykle horendalna ilość przypadków jaka podstawa gramatyki jest dość odrzucająca, ale trochę mnie ciekawi, jak wygląda reszta. |
Čemu? Ja lubię języki mające po šeśćďiesiąt pripadkōv.
A co do jazyka: ciekawa fonetyka (brak čegoś e-kštałtnego, masa spōłgłosek charakterystyčna dla jazykōw o małej ilości samogłosek) oraz przydech. Čego chcieć więcej?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pią 14:33, 13 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
A jak wyraża się w (tym dniu), w (poniedziałek), o (szóstej)?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Pią 17:53, 13 Lis 2009 Temat postu: Re: Achtik (axtiq) |
|
|
Adanedhel napisał: | Szczelinowe przydechowe
|
Jest-li to w ogóle możliwe ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pon 8:15, 16 Lis 2009 Temat postu: Re: Achtik (axtiq) |
|
|
Leto Atryda napisał: | Adanedhel napisał: | Szczelinowe przydechowe
|
Jest-li to w ogóle możliwe ? |
No fakt, sprawdziłem i niemożliwe. Więc powiedzmy, że chodzi o faryngalizowane, które występują w końcu w na-dene i salisz, na których trochę się wzoruję.
Co do w tym dniu, w poniedziałek, o szóstej - kultura używająca achtiku nie zna pojęć "szósta godzina" i "poniedziałek", ale do określania dni, rzeczywiście, powinien być osobny przypadek. Zresztą ich lista nie jest jeszcze oficjalna. Dobra, jadę dalej z grammatyką.
--------------------------
Rzeczownik c. d.
Ciekawą sprawą jest konjunkcja. Rzeczowniki nie łączą się spójnikeim, ale tu też uzywa się końcówki. Do kolejnych rzeczowników w wyrażeniu dodaje się sufiks -ük. W wyrazeniach z końcówkami przypadków dodaje się je tylko do pierwszego słowa, np. "z matką i ojcem" to dosłownie "matka-z ojciec-i".
Innemi wartymi uwagi końcówkami są -wa i -ja, oznaczające odpowiednio zdrobnienie i zgrubienie. Używa się również sufiksów wzkazujacych: -dŭ do rzeczowników dalszych i -tyi do bliższych. Ten pierwszy ma też znaczenie rodzajnika określonego w formie skrócenej do -d, przed końcówkami zaczynającymi się spółgłoską, np. at' "kobieta" - at'd "ta konkretna kobieta" - at'dŭšu - "dla tej kobiety".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tomaszów / Wawa
|
Wysłany: Pon 17:23, 16 Lis 2009 Temat postu: Re: Achtik (axtiq) |
|
|
Adanedhel napisał: | nie ma wśród nich biernika, bo stosunki morfosyntaktyczne w zdaniu wyraża się w inny sposób, o czem dalej. |
chętnie poczytam.
Adanedhel napisał: | Oprócz nich istnieje jeszcze sufiks -čha oznaczający "wszystek" i używany zamiast końcówek liczby. |
której liczby używa się po liczebnikach?
Adanedhel napisał: | -jŭ (od kogoś (dostać), spod czegoś (jak węgierskie ról)) |
"-rÓl" znaczy "znad" [i jest odwrotnością końcówki "-rA" pod względem zwrotu]. poza tym np. "o [kim, czym]".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:46, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | þ [θ] D [dźwięczne θ] |
þ ð?
Dźwięczne [θ] w IPA to także [ð].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Wto 9:40, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
varpho napisał: | "-rÓl" znaczy "znad" [i jest odwrotnością końcówki "-rA" pod względem zwrotu]. poza tym np. "o [kim, czym]". |
Wiem, zorjentowałem się i miałem to poprawić, tylko zapomniałem. Chodziło mi oczywiście o tÓl, np. háztól - spod domu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Wto 9:44, 17 Lis 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jasnysfinks
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 5/5
|
Wysłany: Pią 8:03, 22 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
To już zarzucony język?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 21:47, 22 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
spitygniew napisał: | Zwarte ejektywne
p' b' t' d' ty' dy' k' g' q' ġ' |
Wielkie nieba! Dźwięczne ejektywne?!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 11:27, 23 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
Może się mylę, ale wydaje mi się, że ejektywność nawet można wydzielić jako coś odrębnego, tylko wtedy coś takiego nie byłoby słyszalne (non-pulmonic unreleased plosion?). W związku z tym, zdaję się, teoretycznie dźwięczne ejektywne są możliwe, choć mnie raczej wychodzi gk’ (a może raczej wychodzą mi afrykaty?).
Leto Atryda napisał: | Adanedhel napisał: | Szczelinowe przydechowe
|
Jest-li to w ogóle możliwe ? |
/sa̤/?
Mnie na studiach uczą, że przydech to "dodatkowy wyrzut powietrza" przy artykulacji, choć może to po prostu tak mówią, co by ludki które chcą fonologię zaliczyć na 3= coś zrozumiały. Wg takiej definicji, wszystko może być przydechowe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sob 16:18, 23 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
Nie bardzo rozumiem twój wywód, ale na 100% dźwięczne ejektywne nie są możliwe.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Toivo dnia Sob 16:18, 23 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 16:22, 23 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
Toivo napisał: | Nie bardzo rozumiem twój wywód, ale na 100% dźwięczne ejektywne nie są możliwe. |
Tak samo, jak nie jest możliwe dźwięczne zwarcie krtaniowe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|