Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Asus-kirvalen
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Sob 16:36, 18 Sie 2007    Temat postu: Asus-kirvalen

Jestem na wczasach, na Słowacji (na Slovensku Smile ), ale sakrucko mi się nudzi. Nie mam przy sobie, ani gramatyki lub słowotwórstwa kishla, ani innych szkicy moich języków, więc postanowiłem zacząć tworzyć coś nowego. Jakiś język dla świata Nyiarrinna. Nie wiem, w jakim państwie będą go użuwać Laughing więc robocza nazwa brzmi asus (od laptotpa, na którym obecnie pracuję). Ten temat zakładam, żebym to wszystko, co stworzę, miał pod ręką, kiedy wrócę do domu Very Happy

Tradycyjnie zaczynamy od fonologii
Samogloski
[ɑ] [a] -- [o] [ɔ] -- [ɯ] [ʊ] -- [ɞ] [ə] -- [ i ] -- [æ] [ɐ] -- [ʏ] [ʉ]
<a> -- <o> -- < u > -- <e> -- < i > -- <ä> -- <î>
Podane parami wg akcentu. Pod akcentem wymawia się samogłoskę z lewej, jeśli nieakcentowana, wymawia się tę z prawej. < i > zawsze wymawia się [ i ]
Długie:
[ɑ:] - [o:] - [ɯ:] - [ɞ:] - [i:] - [æ:] - [ʏ:]
<ā> - <ō> - <ū> - <ē> - <ī> - <ǎ> - <ǐ>
Długa samogłoska wymusza zaakcentowanie jej.

Samogłoski neutralne:
[ɛ]* -- [ə]* -- [ɒ] -- [ʌ]
<ë> -- <ê> -- <å> -- <â>
* te samogłoski nigdy nie są akcentowane
Samogłoski neutralne nie mają długich odpowiedników.

MUTACJE
Są cztery mutacje: słaba, mocna, neutralna i alwatyczna (weszła do języka pod wpływem języków karrimskich, gdzie występuje alwacja (patrz -> temat o kishla lub falden))
Słaba
[ɑ] -> [ɔ]
[o] -> [ʊ]
[ɯ] -> [ə]
[ɞ] -> [ɐ]
[æ] -> [ʉ]
[ʏ] -> [ i ]
Mocna
[a] -> [o]
[ɔ] -> [ɯ]
[ʊ] -> [ɞ]
[ə] -> [æ]
[ɐ] -> [ʏ]
[ʉ] -> [ i ]
Neutralna
[ə] -> [ɛ]
[ʌ] -> [ɒ]
[ɒ] -> [ɛ]
[ʌ] -> [ə]
[ɛ] -> [ʌ]
Alwatyczna
[ɑ] -> [ɞ] --- [a] -> [ə]
[ɞ] -> [o] --- [ə] -> [ɔ]
[o] -> [ɯ] --- [ɔ] -> [ʊ]
[ɯ] -> [ʏ] --- [ʊ] -> [ʉ]

Mutacje (oprócz alwatycznej) będą powodowały zmiany akcentu. W każdym bądź razie to jest tylko projekt, nie wiem dokładnie, gdzie będą używane (na pewno deklinacja, ale co jeszcze - nie wiem). Zmiany akcentu będę opisywał przy okazji każdego kolejnego zagadnienia Wink

Dyftongi
Samogłoski mocne (z tych podanych w parach to te akcentowane) i długie wchodzą w dyftongi z [ʏ] niezgłoskotwórczym. Wówczas zapisuje się to przez <í>. Natomiast samogłoski słabe (nieakcentowane) i schwa tworzą dyftongi z [ i ] niezgłoskotwórczym. Przykład:
<aí> pod akcentem [ɑʏ]
<aí> nieakcentowane [ai]
<āí> [ɑ:ʏ]
Inne dyftongi:
<œ> pod akcentem: [ɒɛ], nieakcentowane: [ɔə]
<æ> pod akcentem: [ʌɛ], nieakcentowane: [aə]
Oczywiście samogłoską niezgłoskotwórczą jest ta druga Wink

SPÓŁGŁOSKI
Najpierw IPA, poniżej zapis
f v - p b - t d - k g - s z - θ ð - ʃ ʒ - h ɦ - x ɣ - ts dz - tʃ ʤ --- ʔ m n l ɹ j w
f v - p b - t d - k g- s z - tf dv - š ž - h ɦ - kh gɦ - c ç - tš dž --- ' m n l r j w
Miękkie (palatalne?):
c ɟ - ç ʝ --- ʎ
k' g' - kh' gɦ' --- l'
Apostrof oznaczający palatalizację występuje z reguły tylko na końcu, ponieważ między samogłoskami zmiękczenie oznacza się przez <y>.
[ʔ] musi być poprzedzone samogłoską, nie występuje na początku
<y> zmiękcza spółgłoskę bądź pełni funkcję <j> przed lub po samogłosce albo między nimi

Lenicja
[p] -> [f]
[m] -> [v]
[f] -> ø
[t] -> [h]
[d] -> [j]
[s] -> [θ]
[g] -> [x]
[k] -> [ɣ]
[b] -> [ð]
[ɦ] -> [w]
[ʒ] -> [ts]
[dʒ] -> [ʃ]
[dz] -> [n]
[tʃ] -> [l]
[ɹ] -> [ʎ]
[c] -> [mʲ] (zapis <my>)
[ɟ] -> [ç]

Lenicja troszeczkę zerżnięta z irlandzkiego Embarassed Kiedy zachodzi - również trudno mi powiedzieć na tym etapie... Very Happy to na razie wstępny szkic. Jak Wam się podoba? *cwaniaczy*


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomassen dnia Pią 13:19, 05 Paź 2007, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Sob 16:38, 18 Sie 2007    Temat postu:

Cytat:
[f] -> &oslash;


Czy Wam też się takie gówienka wyświetlają? Czy to tylko na tym laptopie takie lipne unikody Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qrczak




Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 18:35, 18 Sie 2007    Temat postu:

Tomassen napisał:
Cytat:
[f] -> &oslash;


Czy Wam też się takie gówienka wyświetlają? Czy to tylko na tym laptopie takie lipne unikody Very Happy


Też. W HTML jest &amp;oslash;, więc to nie wina wyświetlającej przeglądarki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Sob 19:22, 18 Sie 2007    Temat postu:

Jak przyjade do doma, to poprawię Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Nie 6:16, 19 Sie 2007    Temat postu: Re: Mój szkic - roboczy kryptonim: Asus

Tomassen napisał:

[...]
[ʒ] -> [ts]
[dʒ] -> [ʃ]
[dz] -> [n]
[...]


Zawsze przerażały mnie języki z gigantycznym systemem oboczności, mutacji, alternacji itp. Ale z drugiej strony nikt nie mówił, że ma być łatwo. To chyba kwestia tego, na ile się to "czuje". Polska fleksja też może przerażać Celtów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Nie 9:19, 19 Sie 2007    Temat postu:

Hihi, np. kishla nie ma skomplikowanej fonologii, bo gdy ją tworzyłem, to nie mialem o tym pojęcia. Teraz wiem trochę więcej i zarówno założeniem faldenu i asusa była trochę skomplikowana fonologia :] Nikt nie mówił, że ma być łatwo Very Happy W sumie to łatwa jest kishla Wink

Mam jeszcze do Was pytanie. Jak zapisujecie [ʔ] ??? Bo ja nie mogę wymyślić nic lepszego do <'> ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Nie 9:31, 19 Sie 2007    Temat postu:

Ja w dwiŋie używam właśnie apostrofu... Pamiętam też, że kiedyś z jakiegoś powodu w którymś z moich wczesnych języków używałem <ķ>. Polecam luknąć na [link widoczny dla zalogowanych], żeby zobaczyć przykłady z różnych języków. Dość popularne są <q>, <h>, w cyrylicy słynna pałeczka, albo ... nic. Tagalog używa cyrkumfleksu na samogłosce w ostatniej sylabie, gdy po niej następuje [?].
EDIT: transkrypcja arabskiego używa <ʾ>. Zawsze też można po chamsku pisać <ʔ> albo <?> :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Śro 18:58, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Fonologia powędrowała do zeszytu, więc mogłem swobodniej tworzyć ten język bezimienny. Jeszcze takie małe dociągnięcia:
AKCENT: paroksytoniczny, może być zmieniany przez mutacje

DEKLINACJA
Przypadki: nominatyw, genetyw, datywo-akuzatyw + modalny (szczątkowy) ; skrótowo: N, G, DA, M
Datywo-akuzatyw wziął się od tego, że niegdyś istniało rozróżnienie na datyw i akuzatyw, przy czym datyw pełnił tylko funkcje posesywne. Końcówka datywu od końcówki akuzatywu różniła się tym, że w tym pierwszym w końcówce istniał dyftong słaby. Następnie zaniknął dyftong, więc formy były takie same, toteż postanowiono ujednolicić te przypadki.

Polskie odpowiedniki przypadków:
nominatyw - mianownik i wołacz
genetyw - dopełniacz (oprócz posesywnych funkcji), narzędnik i miejscownik
datywo-akuzatyw - celownik i biernik + funkcje posesywne
modalny - używany jako dopełnienie bliższe czas. modalnego, obecnie zanika i jest zastępowany genetywem w dialektach północnych i datywo-akuzatywem w kilku południowych.

Rzeczowniki odmieniają się przez dwie liczby: pojedynczą i mnogą. Dzieli się je na mocne i słabe, te zaś na męskie i żeńskie.
Słabe to te, które kończą się na i, ë, ê, å, â. Mocne to pozostałe.
Męskie zakończone są spógłoską - żeńskie samogłoską.

DEKLINACJA MOCNA
Kod:

męskie    żeńskie
N. -(c)      -(v) lub dyftong
G. -â        -'âí
DA. -å       -'åí
M. -äí       -'œ

W przypadku modalnym zachodzi mutacja słaba co do akcentowanej samogłoski. Wówczas akcent przechodzi na sylabę wcześniejszą. Jednakże dotyczy to tylko rzeczowników o liczbie sylab równej lub większej 3.

Rodzaj męski, l. poj.
Kod:

N. vērdel      | sampet   | kavanakh     | gasavānar
G. vōrdelâ    | sampätâ  | kavanokhâ   | gasavēnarâ
DA. vōrdelå   | sampätå  | kavanokhå   | gasavēnarå
M. vōrdeläí   | sampätäí  | kavonakhäí  | gasavēnaräí

Ostatnia samogłoska poddawana jest mutacji mocnej, co przy dodaniu końcówki zachowuje akcent paroksytoniczny. Wyjątki to w/w rzeczowniki w przypadku modalnym. However, jeśli w rzeczowniku występuje samogłoska długa, to ona jest poddawana mutacji alwatycznej, zachowując długość i akcent.

Rodzaj żeński
Kod:

N.  verta     | ālavva      | korana    | ässa      | aralæ
G.  verto‘âí  | ēlavva‘âí  | korano‘âí | ässo‘âí  | aralæ‘âí
DA. verto‘åí  | ēlavva‘åí  | korano‘åí | ässo‘åí  | aralæ‘åí
M.  verto‘œ  | ēlavva‘œ | korano‘œ | ässo‘œ | aralæ‘œ


Rodzaj męski, l. mn.
Ostatnia samogłoska poddawana jest mutacji mocnej, a następnie połączeniu w dyftong mocny (z [ʏ] niezgłoskotwórczym). Jeśli ostatnią samogłoską jest samogłoska długa, poddaje się ją alwacji i tworzy dyftong z [ʏ].
Kod:

N. -ë      | vōírdelë       | sampäítë     | kavanoíkhë
G. -ekh'  | vōírdelekh'   | sampäítekh'  | kavanoíkhekh'
DA. -âç   | vōírdelâç     | sampäítâç    | kavanoíkhâç
M. -ëɦåš | vōírdelëɦåš  | sampäítëɦåš | kavanoíkhëɦåš


Rodzaj żeński
Ostatnia samogłoska poddawana jest mutacji mocnej, natomiast jeśli na końcu występuje dyftong słaby, umacnia się on. W przypadku modalnym ostatnia spółgłoska ulega lenicji.
Kod:

N. -hë     |  vertohë    | ēlavvahë      | koranohë    | ässohë
G. -kho    | vertokho   | ēlavvakho    | koranokho    | ässokho
DA. -ɦadv | vertoɦadv  | ēlavvaɦadv   | koranoɦadv  | ässoɦadv
M. -‘âtš    | verho‘âtš  | ēlavva‘âtš     | korano‘âtš   | ästfo‘âtš


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomassen dnia Pon 9:54, 17 Wrz 2007, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qrczak




Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 19:05, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Tomassen napisał:
dajcie mi te litere: e z tyldą u góry, bo albo jestem ślepy, albo jej nie ma w wordzie ;|

Po co komu word? Proszę bardzo: ẽ.

Jeśli ktoś nie widzi, to znaczy, że ma słabe fonty. Można też tak: ẽ.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Śro 20:05, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
Po co komu word?


To skąd mam brać znaki? Confused


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Śro 20:13, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Tomassen napisał:
To skąd mam brać znaki? :?

Z tablicy znaków?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Śro 20:14, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
Z tablicy znaków?


Konkretniej proszę, bo ja tłuk jestem Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 20:23, 05 Wrz 2007    Temat postu:

A mi tłukowi polećcie jakiś dobry font, bo parę dni próbowałem te krzaczki różnymi czcionkami rozjaśnić, a coś nie idzie mi ;P

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:50, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Tomassen napisał:
Konkretniej proszę, bo ja tłuk jestem Laughing


Z menu Start wybierasz (w WinXP) Wszystkie programy, Akcesoria, Narzędzie systemowe i Tablica znaków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Qrczak




Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 21:16, 05 Wrz 2007    Temat postu:

Eldarion I napisał:
A mi tłukowi polećcie jakiś dobry font

Pod jakim względem dobry?

Pod względem dostępności znaków (rozszerzonych łacińskich, IPA itp., ale bez CJK): [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych].


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin