|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 17:09, 26 Cze 2009 Temat postu: bohemština |
|
|
OK, zakładam temat i wrzucam takie podstawowo podstawowe informacje...
Alfabet - jaki jest, każdy widzi, wymowa z grubsza jak w czeskim, przy czym: Cie czyta się jako [Cʲijɛ] bądź [Cʲiɛ] (gdzie C to dowolna spółgłoska), z kolei Cié jako [Cʲɛː], jeśli C to "t", "d" czytane jest [c, ɟ] (ale wtedy z reguły też jest zapis "ťé", "ďé").
Rozwój z PS-u, po krótce...
grupy typu TorT, TerT - rozwój jak w czeskim,
przejście g->h [ɦ]
palatalizacje - jak w lechickich (stąd "noha", ale "na nodze") - to, możliwe, będę jeszcze zmieniać
przejście jerów mocnych: ъ -> e, ь -> ě [ʲɛ]
ě (jać) -> ě [ʲɛ]
Wzdłużenie zastępcze bez względu na akcent, ściągnięcie grup aja -> á, oje -> é, iji -> í, aje -> á (gdy a należy do tematu czasownika), é (w pozostałych przypadkach)
[l̩] -> el, [r̩] -> er
šč -> šť. ždž -> žď
tj, dj -> c, dz (może się zmienić)
końcówka -ti -> -ť + wydłużenie poprzadniej samogłoski
[rʲ] -> ř
ǫ -> u, ǫː -> ú, ę -> [ʲa] (zmiękczenie + a), ęː -> [ʲaː]
Zmiany późniejsze:
/a/ po miękkich -> /e/ (tak samo długie)
ú -> ou [ɔw]
ó -> ů [uː]
CelC, CerC ->ClC, CrC (ze zgłoskotwórczymi)
elC, erC (na początku słowa) -> hlC, hrC
CreC -> CrC
Cer (na końcu słowa) -> Cr
______________________________________
I zaczątki gramatyki
Deklinacja rzeczowników męskich, zakończonych na spółgłoskę twardą (pták, vráh, bůh, bratr, holoub, ořel):
Kod: | | sg. | dual. | pl.
-------------------------------------------------------------------
N. | różne | -a | -y, ż., os. -i, os. -ove
G. | (żywotne) -a, (nż.) -u | -u | -ův
D. | (osobowe) -ovi, (nos.) -u | -oma | -ům
Acc. | ż.=G., nż.=N. | -a | ż.=G., nż.=N.
Ins. | -em | -oma | -y
L. | -ě, -u (obocznie) | -u | -ech*, -ích (obocznie)
V. | -e**, (po k, h, ch) -u | -a | =N.
* z II regresywną palatalizacją spółgłoski
** z I regresywną palatalizacją |
Przykład:
Kod: | | sg. | dual. | pl.
-------------------------------------------------------------
N. | vráh | vraha | vradzi/vrahove
G. | vraha | vrahu | vrahův
D. | vrahovi | vrahoma | vrahům
Acc. | vraha | vraha | vrahův
Ins. | vrahem | vrahoma | vrahy
L. | vradze/vrahu | vrahu | vradzech/vradzích (obocznie)
V. | vrahu | vraha | vradzi/vrahove |
Deklinacja rzeczowników męskich, zakończonych na spółgłoskę miękką (otěc, mouž, přítél, měč (obocznie méč)):
Kod: | | sg. | dual. | pl.
-------------------------------------------------------------------
N. | różne | -e | -i, -e, os. -ove
G. | (żywotne) -e, (nż.) -u | -u | -ův
D. | (osobowe) -ovi, (nos.) -u | -ema | -ům
Acc. | ż.=G., nż.=N. | -e | ż.=G., nż.=N.
Ins. | -em | -ema | -i
L. | -u | -u | -ech*, -ích (obocznie)
V. | -e**, -u | -e | =N.
* z II regresywną palatalizacją spółgłoski
** z I regresywną palatalizacją |
Przykład:
Kod: | | sg. | dual. | pl.
-----------------------------------------
N. | otěc | ůťce | ůťci/ůťcove
G. | ůťce | ůťcu | ůťcův
D. | ůťcovi | ůťcema | ůťcům
Acc. | ůťce | ůťce | ůťcův
Ins. | ůťcem | ůťcema | ůťci
L. | ůťcu | ůťcu | ůťcech/ůťcích
V. | ůťče | ůťce | ůťci/ůťcove |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Sob 22:53, 27 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:28, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Aleś znaczków nasadził to jest chyba bardziej czeskie od czeskiego dla mnie mało intuicyjne w piśmie jest to przejście : otěc > ůťc-.
Ten mianownik lp. sterczy samotnie jak palec, to już może lepiej żeby w ůťc przeszedł ( w głuż. był wótc ).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pią 17:32, 26 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 17:44, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
E tam, najfajniejszy jest "bratr", który we wszystkich pozostałych przypadkach ma brater- .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 18:15, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
No dobra, a jaki jest w końcu rozwój *ę ? deset (cz.) czy desat (słc.) ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 18:17, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
ę->ia->ie, masz to w pierwszym poście opisane (aptrz: "Zmiany późniejsze").
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Pią 18:18, 26 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:09, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
czy ten etap pośredni ę -> ia jakoś się przejawia (no np. w piśmie, w formach obocznych, w gwarach), albo ma jakieś znaczenie we współczesnej bohemsztinie ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pią 20:11, 26 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 20:25, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Nie mam pojęcia . A właściwie mam. Np. "jazyk", i wszystkie inne zaczynające się od ę- w ps. Początkowe "ja-" nie podlega zmianie w "je".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Pią 20:26, 26 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 15:38, 28 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
co to znaczy "**z I regresywną palatalizacją" ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 16:09, 28 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
To znaczy: z następującymi zmianami spółgłoski poprzedzającą końcówkę:
k, c->č,
h->ž,
ch->š
Patrz: [link widoczny dla zalogowanych] oraz [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Nie 16:17, 28 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:04, 28 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Może by się dało zachować "bože" dla wołacza ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 17:32, 28 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Bože może być ze względu na częstość użycia, zresztą obocznie może być też člověče, choć tutaj raczej preferowane jest -u, jak i ewentualne -e pojawiałoby się tylko w żywotnich po -k, -h, -ch.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Nie 18:34, 28 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Po co robić klon istniejącego już języka? Z wyglądu to jest nie do odróżnienia od czeskiego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 18:37, 28 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Żeby zmienić parę drobnych rzeczy, i żeby zrobić o wiele bardziej konsekwentny (i w końcu zrozumiały dla mnie... ) system samogłosek długich i krótkich...
Ale im dłużej myślę nad niektórymi elementami tego tworu, tym chętniej bym go coraz mocniej upodabniał do czeskiego...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mônsterior
Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 13:04, 29 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Na pierwszy rzut mego laickiego oka, język wydaje się ciekawy i realistyczny.
Może podoba mi się dlatego, że ja ogólnie najbardziej preferuję języki słowiańskie ze wszystkich naturalnych
Mniejsza z tym; podziwiam Cię, Silmethúlë, bo ja próbowałem tworzyć coś na podstawie hiszpańskiego, ale zdawało mi się, jakbym robił falsyfikat języka i poddałem się... O wiele łatwiej tworzyć język aprioryczny.
Także trzymam kciuki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 14:29, 29 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | O wiele łatwiej tworzyć język aprioryczny. |
Nie zgodziłbym się, ale cóż
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|