 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
 Wysłany: Sob 19:46, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Toivonen napisał: | | W systemie samogłosek z kolei trochę brakuje "o", myślę, że gdyby ten język zaczął żyć, to bardzo prawdopodobna byłaby szybka zmiana [u]>[o]. |
Czemu? Akadyjski miał /u/, a nie miał /o/ i radził sobie przez 2000 lat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Sob 22:10, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Akadyjski nie miał [ɯ].
Z tym [u]>[o], to wydaje mi się, że taka zmiana zaszłaby po to, żeby pogłębić kontrast pomiędzy [u], a [ɯ], bo obie są wysokie tylne, a poniżej jest dużo wolnej przestrzeni. Dlatego właśnie taki system wydaje mi się dość dziwny, ale nie niemożliwy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Sob 22:41, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
A może wypowiecie się o gramatyce ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Sob 23:16, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Przykład ZBB (i naszego forum również) pokazuje, że dyskusje na temat cudzych conlangów w 70% ograniczają się do prawdopodobności fonologii i w 25% do sensowności ortografii 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Sob 23:16, 06 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Nie 8:22, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Gramatyka jest fajna. Widzę, że jest z gatunku takich, co mieszczą całe zdanie w jednym słowie . Daj może jakieś przykłady.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Nie 10:42, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | jest z gatunku takich, co mieszczą całe zdanie w jednym słowie |
...ale do całkiem polisyntetycznych raczej nie zalicza się - brak inkorporacji dopełnienia. Ponadto czasowniki nie odmieniaja się przez rodzaj.
/Poza tym stale mnie ciągnie do modelu złożonej gramatyki/
| Cytat: | | Daj może jakieś przykłady |
Proszę bardzo, choć sleksyka istnieje na razie w powijakach:
Idź ponownie za mną. - Tasghpihi kam igh*.
Ta- - ty
-sgh- - 'iść'
-pih- - iteratyw
-i - imperatyw
kam - po
igh - ja
*tu może się zmienić, gdyż do tej pory mam opracowaną jedną deklinację - będą trzy, podzielone przez rodzaj. Ponadto rolę zaimków osobowych pełnią rzeczowniki.
Mówiłeś o tym człowieku ? - Uy zu mangh tanakaro ?
uy - o
zu - ten
mangh - człowiek (biernik)
ta- - ty
-na- - czas przeszły
-kar- - 'mówić'
-o - interrogatyw
Ten człowiek nie jest zwiastunem wojny. - Zu mangh den łurghay.
Zu - ten
mangh - człowiek
den - nie jest
łurghay - zwiastun wojny (łurgh- - wojna, -ay - nominalizacja 'miłośnika')
*Zastanawiam się także nad wprowadzeniem inflektowalnej określoności (prefiks lub sufiks - trudno zdecydować jak byłoby lepiej)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Nie 16:10, 07 Gru 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Nie 11:06, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Uważaj, żeby ci zbytni zlew kuchenny z tego nie wyszedł.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Nie 11:14, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Uważaj, żeby ci zbytni zlew kuchenny z tego nie wyszedł. |
Bardzo podoba mi się ten 'zlew kuchenny' nad którym obecnie pracuję :wink: . Poza tym z góry miał mieć brzmienie kakofoniczne (to nie jest artlang i nigdy takowym nie miał być).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Nie 16:11, 07 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Nie 15:59, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Gramatycznie przypomina ariakis albo kiczua. Ale to nie jest zła rzecz.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Pon 10:56, 08 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Nie 16:07, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Gramatycznie przypomina ariakis. Ale to nie jest zła rzecz. |
Na ogół wszystkie moje konlangi są zbliżone gramatycznie (w sensie rozbudowane). Po prostu nie umiem stworzyć konlangu o strukturze izolującej.
Dobór głosek zawsze traktowałem podrzędnie: najpierw gramatyka - potem reszta. Tak już, niestety, mam... 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Nie 20:10, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Artaxes napisał: | | Po prostu nie umiem stworzyć konlangu o strukturze izolującej. |
To proste, zwyczajnie nie rób przypadków. Albo zrób np. 2-4.
| Artaxes napisał: | | Dobór głosek zawsze traktowałem podrzędnie: najpierw gramatyka - potem reszta. |
Hah, ja odwrotnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Nie 20:35, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To proste, zwyczajnie nie rób przypadków. Albo zrób np. 2-4. |
Liczba przypadków to przeważnie wynik problemów z czasownikami (zwłaszcza z modalnymi). Jakby tego było mało, dobór głosek zależy od mojej estetyki słuchowej. Tak było z aryjskim i innymi. I właśnie to prowadzi wielokrotnie do kolizji z naturalizmem językowym. Jedynie Hakarani (język 'siostrzany' aryjskiego) i cała sztuczna grupa asuryjska są w pełni naturalistycznymi conlangami - regularne słownictwo wykonane w SCA. Większość to zaledwie 'szkicowe powijaki', stworzone w dwa dni, nie myślę o ich rozwijaniu.
Ot, taka cała metoda... (ktoś może powiedzieć, że błędna)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Nie 20:45, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Nie liczy się błędna czy poprawna metoda, a satysfakcja z tworzenia.
| Cytat: | | Jakby tego było mało, dobór głosek zależy od mojej estetyki słuchowej. |
A parę postów temu twierdziłeś że dezepghur miał być kakofoniczny
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Nie 21:20, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A parę postów temu twierdziłeś że dezepghur miał być kakofoniczny |
Nie wyraziłem się dokładnie: miałbyć językiem przystosowanym do głębokiej, gardłowej wymowy (choć nie chciałem przesadzać z laryngalnymi).
W zasadzie na samym początku szykowałem go do conworldu - podrzędny język dla podrzędnego związku plemiennego, pełniącego rolę barbarzyńców, ale zmieniłem koncepcję. Fakt, język zaczął mi się podobać później.
Mniej więcej PIE + klingon + ł sceniczne, żeby było trochę inaczej.
Etymologię głosek można 'dorobić' na wiele sposobów, i prawie każdy sposób będzie dobry.
| Cytat: | | satysfakcja z tworzenia |
I dlatego właśnie czynię sobie pełną swobodę. 
Co do kakofonii - chyba w artykule o Khuzdul (Ardalambion) autor tekstu nazywa mowę krasnoludów kakofoniczną. A mnie trochę kojarzy się Dezepghurem (jakieś podobieństwo istnieje).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Pon 2:04, 08 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
A może ktoś inny zaproponuje lepszą fonologię dla tego konlangu ?
Ważne: pomiędzy PIE a klingońskim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
