|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 22:01, 18 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Nie lubię tłumaczyć na stare wersje, ale oto odgrzebanie tekstu o wieży Babel w starej i nowej Hart Kor wersji:
Stary Fudyń:
I cały śwjat mjał jenneo jenzyka i také same słowa.
Ale śe stało, że jak ludźe szły na wshud, znalazły łonke na krajińe Szinar i tam zamészkały.
I pẽdźały jẽn drugému: "Dajësz no, robimy no cegły i je dobże palimy."
I cegły to były dla ńih budulëc, a smoła to była dla ńih zaprawa.
I pẽdźały: "Dajësz no, budujemy no mjasto, i wieże co jé gura beńdźe dotykać ńebo, i se zrobimy no iméńe, żeby byśmy śe ńerozsypali po całym śwéće.
A potem zszed Bug żeby zõczyć mjasto i wieże, co dźećaki ludźuw nabudowały.
I Bug pojedźał: Jẽn narud i jẽn jenzyk, i to zaczeły robić. I teraz nic już
dla ńih ńebeńdźe ńemożliwe, cokolwjëk se wymyślom.
Zejdźemy i pomészamy im jenzyka, żeby by śe ńerozuméli.
I Bog rozsypał ih po całé pojeszńi śwjatu, i pszestali budować to mjasto.
Dlateo tamto śe nazywa Babël, bo tam Bug pomészał jenzyka cẽgo śwjatu, i z tamton Bug rozsypał ih po całym śwjaće.
---
Hart Kor Fudyń:
I cay śwjat mjał jennó jenzyka i takje same słoa.
Ale śe stao, że jak ludźe szły na shud, znalazły łoñke na krajińe Szinar i tam zamjeszkay.
I pédźay jén drugjemu: "Dájsz no, robimy no cegły i je dobże palimy."
I cegły to bý dla ńyh budulëc, a smoa to bya dla ńyh zaprá.
I pédźay: "Dájsz no, budujemy no mjasto, i wjeże co jej gura bejdźe dotykać ńebo, i se zrobimy no imjeńe, żeby byśmy śe ńerossypali po caym śwjaće.
A potem sszed Bug żeby zóczyć mjasto i wjeże, co dźećaki ludźuw nabudoay.
I Bug pojedźał: Jén narud i jén jenzyk, i to zaczey robić. I teraz ńic już
dla ńyh ńebejdźe ńemożlie, cokolwik se wymyśom.
Zejdźemy i pomjeszamy im jenzyka, żeby by śe ńerozumjeli.
I Bog rossypał ih po całej pojeszńi śwjatu, i pszestali budoać to mjasto.
Dlató tamto śe nazya Babël, bo tam Bug pomjeszał jenzyka cáo śwjatu, i stamton Bug rossypał ih po caym śwjaće.
Tak, Hart Kor Fudyń ma zbitki samogłoskowe [ɔa̯ɨ]
Widzę też, że w tej nowej wersji wprowadziłem w tym tekście zmianę jë > i, np. cokolwik (cokolwjëk).
Myślałem też nad zmianą śwj > śj, np. śjenty, śjat. Powstałby ciekawy kontrast [ɕ] vs. [ɕj]
Jeśli macie dobry pomysł na teksty do przetłumaczenia, walcie.
Cytat: | może "weno" jako analityczny wykładnik trybu rozkazującego? |
Aktualnie jest "no" po czasowniku - "słuhasz no", "dajemy no", etc. "Weno" byłoby też dobre, ale gorzej się sprawdza z formą oznajmiającą ("weno słuhasz"?)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Śro 22:02, 18 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pią 11:22, 20 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Śe mi nudźyo i pszetumaczyëm trohe Bjaó Ńindży.
Trohe skopaëm rodzajńiki i pojinno być "ńemoge" (w pjerszym), ale co tam.
Post został pochwalony 2 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pią 11:23, 20 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Serpentinius
Moderator
Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 497
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa / Piotrków Tryb.
|
Wysłany: Pią 13:56, 20 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Ńemoge. LOL Qadraćik wymiata
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 14:38, 20 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Ładne, ładne.
Z tym, że ja bym raczej "gosoać" zamiast "łosoać" urobił.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tomaszów / Wawa
|
Wysłany: Pią 14:50, 20 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
moje propozycje:
1. porządek alfabetyczny wg kolejności klawiszy komputera [qwerty zamiast abecadła].
2. częste używanie "co nie" jako emfazy na końcu zdań [tag questions].
kiedyś byłem na Zaolziu i spodobało mi się, jak tambylcy niemal każde zdanie kończyli słówkiem "że?"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tomaszów / Wawa
|
Wysłany: Pią 17:11, 20 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
imiesłów przysłówkowy współczesny -ąc mógłby oznaczać zawsze pierwszą osobę, niezależnie od tego, co jest podmiotem w zdaniu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 21:54, 20 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Ten język genialnie nadaje się do takich komiksów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Sob 14:09, 21 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Dzięki
(swoją drogą, teraz zauważyłem, że dałem szyscy zamiast szyskie, tyle błędów... choć może byłby kontrast w stylu "everybody" szyscy vs. "every" szyskie)
Cytat: | 1. porządek alfabetyczny wg kolejności klawiszy komputera [qwerty zamiast abecadła]. |
Fajny pomysł, ale wprowdziły trochę chaosu, no i q/v/x jak nie było tak w Fudyniu nie ma W teorii może być
Cytat: | 2. częste używanie "co nie" jako emfazy na końcu zdań [tag questions]. |
Może być, chociaż samo "nie" chyba bardziej pasuje (ale jest mniej kolokwialne).
Cytat: | imiesłów przysłówkowy współczesny -ąc mógłby oznaczać zawsze pierwszą osobę, niezależnie od tego, co jest podmiotem w zdaniu. |
Jakieś przykłady? "My jedząc kanapkę", "Ja widząc cię"? Zasadniczo imiesłowy w stronie czynnej w Fudyniu aktualnie nie istnieją.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Sob 14:55, 21 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: |
Jakieś przykłady? "My jedząc kanapkę", "Ja widząc cię"? Zasadniczo imiesłowy w stronie czynnej w Fudyniu aktualnie nie istnieją. |
Pewnie varpho chodzi o te takie "Idąc do szkoły, świeciło słońce." itp. Ja chyba też bym się zdecydował na wyrzucenie przysłówkowych, które już wydaje się że zanikają/kły w prawdziwym, uliczno-robotniczym i podbudkopiwnym polskim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tomaszów / Wawa
|
Wysłany: Sob 15:00, 21 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
pittmirg napisał: | Pewnie varpho chodzi o te takie "Idąc do szkoły, świeciło słońce." itp. Ja chyba też bym się zdecydował na wyrzucenie przysłówkowych, które już wydaje się że zanikają/kły w prawdziwym, uliczno-robotniczym i podbudkopiwnym polskim. |
tak, właśnie o takim użyciu myślałem.
wydaje mi się, że forma ta miałaby szansę przetrwania, tyle że kosztem zamazania się jej właściwej funkcji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Nie 1:48, 22 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Szczerze mówiąc, nigdy się nie spotkałem z tym przykładem, poza tym, że parę razy już o nim słyszę Chyba pozostanę przy Jak szłëm do szkoy, to słojce śjećyo.
Myślałem też nad wyrzuceniem (zastąpieniem) rzeczowników żeńskich kończących się na spółgłoski, na tej samej zasadzie formacji wstecznej co wyrzucenie nijakich zakończonych na -ę, np.
noc > nocka (forma *noc(a) nie istniałaby, podobnie jak np. *jabło)
mysz > mysza
pieśń > pjoseñka, pjeśńa
Jedynymi pozostającymi przy życiu byłyby wyrazy zakończone na -ś, pochodzące od -ść, np. koś ("kość"), mioś ("miłość"), etc.
Cytat: | Z tym, że ja bym raczej "gosoać" zamiast "łosoać" urobił. |
No może, ale chciałem zachować trochę ełów i najczęstszą zmianą jest właśnie gł>ł na początku wyrazu. Głó-/głu- już regularnie zmienia się w gu-, np. guwny
Aha, i podsumowując (niekoniecznie regularny) fudyński "frant wałel szyft":
/ij/ > í /i:/
/ej/ > ëj /ɪj/
/aj/ > ej /æj/
Pí to piwo, bo na tëj impreźe wczorej za mao wypiëś.
[ˈpiː tɔ ˈpivɔ bɔ ˈnatɪj imˈprɛʑɛ ˈftʂɔræj za ˈmaɔ vɨˈpiəɕ]
Jeszcze co do kontrastu dyftongów iV/yV, np. śjećyo ale wypie: /i/ przed samogłoską przechodzi w /ɨ/, ale proces jest blokowany po spółgłoskach wargowych i tylnojęzykowych.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Nie 1:57, 22 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Nie 9:41, 22 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | wyrzucenie nijakich zakończonych na -ę |
Nawiasem mówiąc, północnopolskie dialekty pozbyły się nt-tematowych, zastępując je wyrazami z końcówką -ak. Często później obie formy wchodziły do ogólnopolskiego koine, przez co mamy teraz wiele par, takich jak:
szczenię - szczeniak
kocię - kociak
bliźnię (gł. l.mn. bliźnięta) - bliźniak
dziecię - dzieciak
źrebię - źrebak
pisklę - pisklak
kurczę - kurczak
prosię - prosiak
zwierzę - zwierzak
(Nie słyszałem natomiast o zaniku n-tematowych typu imię w jakichkolwiek dialektach polskich.)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Serpentinius
Moderator
Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 497
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa / Piotrków Tryb.
|
Wysłany: Śro 16:21, 23 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
pittmirg napisał: |
szczenię - szczeniak
kocię - kociak
bliźnię (gł. l.mn. bliźnięta) - bliźniak
dziecię - dzieciak
źrebię - źrebak
pisklę - pisklak
kurczę - kurczak
prosię - prosiak
zwierzę - zwierzak
(Nie słyszałem natomiast o zaniku n-tematowych typu imię w jakichkolwiek dialektach polskich.) |
Włatcy móch są skarbnica pomysłów dla fudyniu.
Czesio takie słowa jak imię (znamię, wymię) tworzy od ich liczby mnogiej:
imię - imiona - imiono
znamię - znamiona - znamiono
wymię - wymiona - wymiono
ramię - ramiona - ramiono
co do 'książę' to proponuję 'ksienciu' jak robi się to w przypadku członków rodziny.
I mam pytanie czy 'złoty' to 'zety'? Można tego użyć od slangowego mówienia na naszą walutę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Czw 3:08, 24 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
włatców móch* specjalnie nie lubię, no i jak wspominałem, nie chcę z tego robić czegoś hiphopowo-nowoczesnego (jakbym chciał, wyszedłbym posłuchać lokalnych dresików, których niestety ostatnio zima wymroziła i coraz mniej klatek zajmują).
Dlatego zostawię swoje imienie, ramienie, etc. Księciu (kśeńću - albo nawet kśejću) to dobry pomysł. A co do włatców* jeszcze, myślałem żeby do morfologii wziąść** końcówkę -ancja/-encja.
Cytat: | I mam pytanie czy 'złoty' to 'zety'? Można tego użyć od slangowego mówienia na naszą walutę. |
Nah - patrz wyżej. Nawet przeglądałem sobie internetowy słownik slangu w celach inspiracji, ale... "kacwoda"? "abc"? "kakałko"? Gyw mej y błajk.*** Stąd można założyć, że fudyń to conlang wykształcony w althistorii w której polski pozostał na etapie sprzed kilku lat.
* Specjalnie tak kapitalizuję żeby powkurzać RJP
** HWDPreskryptywistom
*** Spolszczony cockney łułz!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Czw 3:08, 24 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Pią 19:08, 25 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Szanse że język przyszłości będzie podobny do slangu hiphopowców są przyzerowe. Zdążą wyrosnąć z tej nowomowy przez trzydziestką.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|