Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Fudyń
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 13:40, 12 Lut 2010    Temat postu:

Gah, przepraszam że wskrzeszam topic od czasu do czasu, ale jeszcze jedna zmiana fonologiczna:

/wɲ/ > /wmj/.

żołnierz > żołmjeż
kołnierz > kołmjeż

Myślałem też nad formacją wsteczną przegłosu "ę:ą" > "ą", np. "łabońdź", "o łabońdźu". Oryginalnie w mianowniku przegłos stał się uniwersalnie produktywny (łabądź-łabędziu jak gołąb-gołębiu), następnie mianownik zajął miejsce rdzenia wraz z upadkiem przegłosu polskiego (łabądź-łabądziu jak kwiat-kwiacie).

A skoro już przy tym jestem, skoro już zdecydowałem się w fudyniu "cofnąć" zmiany w stylu /pʲɛs/ > /pes/, to zbitki pj, kj, etc. są czytane zawsze jako [pj kj], nie [pʲ kʲ]. Ale może już o tym wspominałem.

Jak znajdę kiedyś w przyszłości czas, to opracuję może konkretną gramatykę fudyniu, ale póki co niestety go nie mam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Pią 17:30, 12 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
Gah, przepraszam że wskrzeszam topic od czasu do czasu, ale jeszcze jedna zmiana fonologiczna:

O potwór wrócił! Very Happy
Żartuję, bo język *pwajny!

*To też żart.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:48, 12 Lut 2010    Temat postu:

Też popieram pomysł kontynuacji wątka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pią 17:57, 12 Lut 2010    Temat postu:

Kwadracik napisał:
skoro już zdecydowałem się w fudyniu "cofnąć" zmiany w stylu /pʲɛs/ > /pes/, to zbitki pj, kj, etc. są czytane zawsze jako [pj kj], nie [pʲ kʲ].


Może jeszcze w takim razie:

/kvʲat/ > /kvæt/
/bʲɔrɛ/ > /børɛ/
/pʲurɔ/ > /pyrɔ/


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 11:04, 13 Lut 2010    Temat postu:

"Cofnąć" w sensie "anulować", Leto Smile

Oryginalnie miałem /ʲɛ/ > /e/, ale nie pasowało mi właśnie do /ʲa ʲɔ ʲu/. Twój pomysł nie jest taki zły, ale poszedłem w drugą stronę i /ʲ/ przeszło w /j/ (jak w niektórych wariantach - wg. jednego z moich nawiedzonych fonologów dialekt kurpiowski poszedł dalej i ma nawet /j/ > /ç/, czyli /pçɛs/).

Na skutek innych zmian skróciły się za to zbitki spółgłoskowe w nagłosie, czyli w fudyniu "kwiat" to "fjat" (a w zasadzie "fjatëk").

Ps. Co sądzilibyście o ewentualnej zmianie nosówki przed szczelinowymi > /w/? Aktualnie nosowość w takiej sytuacji jest zachowana, ale zapisywana "n". Taka zmiana dałaby "jenzyk" > "jełzyk", "wenszyć" > "wełszyć", "nonsens" > "nołsełs" (albo przynajmniej "nołsens").


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Sob 11:09, 13 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Sob 11:30, 13 Lut 2010    Temat postu:

Kwadracik napisał:
"Cofnąć" w sensie "anulować", Leto Smile

Oryginalnie miałem /ʲɛ/ > /e/, ale nie pasowało mi właśnie do /ʲa ʲɔ ʲu/. Twój pomysł nie jest taki zły, ale poszedłem w drugą stronę i /ʲ/ przeszło w /j/


Szkoda. Wybrałeś najmniej ciekawą opcję ze wszystkich.

Cytat:
Ps. Co sądzilibyście o ewentualnej zmianie nosówki przed szczelinowymi > /w/? Aktualnie nosowość w takiej sytuacji jest zachowana, ale zapisywana "n". Taka zmiana dałaby "jenzyk" > "jełzyk", "wenszyć" > "wełszyć", "nonsens" > "nołsełs" (albo przynajmniej "nołsens").


Dość oryginalne. Później mogły by te neodyftongi zamienić się w jakieś nowe samogłoski. W którym wieku mówi się fudyniem ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pon 13:11, 15 Lut 2010    Temat postu:

Kwadracik napisał:
"Cofnąć" w sensie "anulować", Leto Smile

Oryginalnie miałem /ʲɛ/ > /e/, ale nie pasowało mi właśnie do /ʲa ʲɔ ʲu/. Twój pomysł nie jest taki zły, ale poszedłem w drugą stronę i /ʲ/ przeszło w /j/ (jak w niektórych wariantach - wg. jednego z moich nawiedzonych fonologów dialekt kurpiowski poszedł dalej i ma nawet /j/ > /ç/, czyli /pçɛs/).


Kociewiacy psiąknie mówią: psiasek, bziały, mniasto.
Tak ostatnio mi się rzuciło w oczy w ramach przeglądania tego opisu dial. słowińskiego, że tam miękkie p w wygłosie wyrazu przeszło w pç (czy coś w tym stylu): kɵ̀˙ʉ̯pχ̌ "łabędź". Wymowa typu pχ̌ìe̯s zamiast pjìe̯s ("pies") też się trafiała. Swoją drogą, [link widoczny dla zalogowanych].

Miałem pomysł, żeby w futurystycznym polskim to [j] z wymowy asynchronicznej - i nie tylko - obniżało się do [e̯], dając np. qʷe̯at, ve̯aɾə, be̯ɔɾə, pe̯æs/pe̯as.

Cytat:

Ps. Co sądzilibyście o ewentualnej zmianie nosówki przed szczelinowymi > /w/? Aktualnie nosowość w takiej sytuacji jest zachowana, ale zapisywana "n". Taka zmiana dałaby "jenzyk" > "jełzyk", "wenszyć" > "wełszyć", "nonsens" > "nołsełs" (albo przynajmniej "nołsens").


Wydaje mi się całkiem prawdopodobne.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Pon 13:27, 15 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pon 13:48, 15 Lut 2010    Temat postu:

pittmirg napisał:

Miałem pomysł, żeby w futurystycznym polskim to [j] z wymowy asynchronicznej - i nie tylko - obniżało się do [e̯], dając np. qʷe̯at, ve̯aɾə, be̯ɔɾə, pe̯æs/pe̯as


Ta zmiana /kv ~ kf/ > /qʷ/ to jest moim zdaniem całkiem nieprawdopodobna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pon 15:47, 15 Lut 2010    Temat postu:

Heh, no może z tą uwularną przesadziłem, ale kf > k_w: łaj not? /Z jakiegoś powodu labializacja kojarzy mi się z większą tylnością.

Swoją drogą, postanowiłem w ogóle trochę zawalczyć ze zbitkami i dzieją się tam też rzeczy typu kʂ (> kx_w ) > k_w, wyzyskując rzeczywiste zaokrąglenie współczesnego "sz", i pr (> pr\_G > pM\ >) p_G - częściowo inspirowane moim 'lektem. Może nie coś, co zobaczymy za 50 lat, ale muszę mieć trochę uciechy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Pon 15:51, 15 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 19:22, 25 Mar 2010    Temat postu:

Bah, co jakiś czas rezurekcja tego tematu jest nieunikniona Razz

Jak pewnie wielu zauważyło, zacząłem opisywać [link widoczny dla zalogowanych]. Jakieś komentarze? Jestem dumny z nazw przypadków Razz

Z drugiej strony, pisanie w ten sposób (na bieżąco i "myśląc po polsku") skutkuje nie tylko masą gupich żartów, ale też masą błędów gramatycznych (w fudyniu, rzecz jasna). Stąd myślę, żeby napisać sobie "na brudno" gramatykę po angielsku, i następnie przetłumaczyć. Razz


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Czw 19:23, 25 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:30, 25 Mar 2010    Temat postu:

Dobry artykuł, ma duże szanse na AM.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Czw 19:32, 25 Mar 2010    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Jak pewnie wielu zauważyło, zacząłem opisywać [link widoczny dla zalogowanych]. Jakieś komentarze?


Dziękuję za rozśmieszenie. Mam nadzieję, że to już ostateczna wersja fudyniu.

Cytat:
Stąd myślę, żeby napisać sobie "na brudno" gramatykę po angielsku, i następnie przetłumaczyć.


Naprawdę łatwiej ci pisać po angielsku niż po polsku? Jeśli tak, to pora na przerwę od lęguydżu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 19:45, 25 Mar 2010    Temat postu:

Cytat:
Naprawdę łatwiej ci pisać po angielsku niż po polsku? Jeśli tak, to pora na przerwę od lęguydżu.


Nie, chodzi mi o to, że pisząc po polsku zapominam o masie zasad wprowadzonych w fudyniu (szyk zdania, rodzajniki, brak narzędnika), z których wiele konstrukcji fudyniu jest zerżniętych z angielskiego, stąd prawie-bezpośrednie tłumaczenie byłoby bardziej fudyńskie niż pisanie po polsku Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Czw 20:00, 25 Mar 2010    Temat postu:

I robisz błędy, jeden ci poprawiłem Razz - Rada Miszczuw Jeůzyka - napisałeś, poza tym "przypadek" (domyślam się, że winno być pżypadek albo pszypadek). Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 20:01, 25 Mar 2010    Temat postu:

No właśne, o to też mi chodzi Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 5 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin