|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:34, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
OK, ale wróćmy do *l̥ i *r̥. Wiem, że w językach słowiańskich działy się z nimi różne rzeczy. Nie wiem, czy robię dobrze w tym przypadku patrząc na [link widoczny dla zalogowanych] ale wygląda na to, że *l̥, w językach rejonów o jakim mowa zmieniło się w:
- ormiański: al
- albański: il, li; ul, lu
- tocharski: äl
- hetycki: al
- grecki: la
Oraz *r̥ w:
- ormiański: ar
- albański: ir, ri; ur, ru
- tocharski: är
- hetycki: ar
- grecki: ra
Gdyby patrzeć na sąsiedztwo, to chyba nie miałbym za dużego wyboru i musiałbym zrobić αλ, αρ. Z tym że zależy mi na innowacyjności ;f Żałuję, że w greckim piśmie nie ma znaku dla długiego a. Myślę, że dam ιλ, ιρ.
1. bʰ -> pʰ, dʰ -> tʰ, gʰ -> kʰ
2. kʷ -> v, gʷ -> b, gʷʰ -> bh
3. ḱ -> ?, ǵ -> ?; ǵʰ -> g
4. m, n
5. r, l -> ɫ
5. w -> h, y -> Ø lub y
6. s -> chyba s, ʂ?
7. *l̥ -> iɫ, *r̥ -> ir
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Śro 15:25, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
W słowiańskich jak w słowiańskich, ale dla prasłowiańskiego chyba zakłada się epentezę krótkiego /i/ lub /u/ (które przeszły w *ь, *ъ w późniejszym okresie, oczywiście) przed PIE sylabiczne sonanty (jak wiadomo, niektórzy też zakładają istnienie takowych sonantów - jednak bez /m=/ i /n=/ - w PSł., co daje nieco dziwaczny system z palatalizowanymi zgłoskotwórczymi /l_j=/ i /r_j=/).
Wikipedia: Balto-Slavic languages napisał: | In a syllabic position, PIE sonorants */l/, */r/, */m/, */n/ have twofold reflexes in Balto-Slavic, differing in a prothetic vowel: *iR and *uR (where symbol R denotes any of aforementioned sonorants). Analysis of their distribution has shown that the reflexes of type *iR are much more common. It has remained an unsolved mystery to this day which exact phonological conditions trigger which reflex.
Several theories have been proposed, most notable being one by André Vaillant[14]. According to him, *uR reflexes arose after PIE labiovelars. If this was true, it would be the only trace of PIE labiovelars in Balto-Slavic.
Similarly, Jerzy Kuryłowicz thought that *uR reflexes arose after PIE velars, and also notable is also older opinion of Jānis Endzelīns and Reinhold Trautmann according to whom *uR reflexes are the result of zero-grade of morphemes that had PIE */o/ (> PBSl. */a/) in normal-grade. Matasović (2008) proposes following rules:
1. PIE syllabic R > PBSl. *əR
2. *ə > */i/ in a final syllable
3. *ə > */u/ after velars and before nasals
4. *ə > */i/ otherwise
|
Kortlandt napisał: | 4.2. The syllabic resonants dissolved into a syllabic and a consonantal part, the
former of which merged with u after the labiovelar stops and with i elsewhere.
This distribution was reshuffled under the influence of apophonic relationships.
The labiovelars subsequently lost their labialization. The loss of the syllabic resonants
was posterior to Hirt’s law (4.1) because the stress was retracted in Latvian
il̃gs ‘long’, pil̃ns ‘full’, SCr. dȕ g, pȕ n, Vedic dīrgháḥ, pūrṇáḥ. The ending of Lith.
acc.sg. rañką ‘hand’ suggests that it was also posterior to the loss of the laryngeals
before word-final nasals. |
Później sekwencje typu tylny jer + spółgłoska nosowa przechodziły w samogłoskę nosową ("ъ~"), która potem uległa odnosowieniu, więc mamy sto (z *sъto) a nie smto.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Śro 15:26, 28 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 16:30, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Daruj sobie takie posty. Przeżyję dziwne słownictwo, przeżyję to, że post w niczym nie pomógł i że jest offtopem, ale sampy już nie zniosę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Śro 16:42, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
*nie odpowiadać w topicach Etamitlu*
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:50, 28 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Znam sampę, tylko najgłębiej jak się da nią gardzę.
Przypominam, że to nie temat o pochodzeniu języków. Jak już coś piszesz na ten temat, to przynajmniej powiedz, jak to może pomóc w aerajskim. Slavlangi mnie raczej nie interesują, bo aerajski jest raczej w towarzystwie języków Grecji, dzisiejszej Turcji i Kaukazu. Wspomniałem je, by wskazać na to, że z *l̥ i *r̥ nawet w obrębie poszczególnej grupy (PS i różnice późniejsze) było spore rozbicie i by spytać, jak sobie z tym poradzić. Czy któryś z języków wymienionego przeze mnie regionu miał w obrębie swojej grupy takie zróżnicowanie? Czy jak walnę 7. *l̥ -> iɫ, *r̥ -> ir to będzie to wyglądało dziwnie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Śro 19:44, 27 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Jak tam, są jakieś postępy w pracy nad językiem aerajskim ?
Pytam, gdyż podoba mi się idea tego conlangu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|