|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Nie 23:08, 12 Wrz 2010 Temat postu: Język batawski |
|
|
Język batawski (bataafse lenge [ba'ta:fsə 'lɛŋgə]), to zapowiadany już romański niderlandzki, następca nooblangu idvarskiego. Należy do rodziny romańskiej, ma wiele cech wspólnych z językami zachodnioromańskimi, ale nie przejawia wszystkich ich ważnych cech, co kazałoby go zaliczyć do fikcyjnej grupy północnoromańskiej. Pozostaje jednakże pod silnym wpływem francuskiego i (dolno)niemieckiego.
Mam nadzieję, że tym razem wyjdzie coś poważniejszego, chociaż z uwagi na moją mizerną jak na razie znajomość łaciny i francuskiego należy to raczej traktować jako wstępny projekt. Dziełem dzisiejszego dnia jest rozwój samogłosek, który niniejszym prezentuję. System spółgłosek jest na razie w wersji mocno roboczej.
FONOLOGIA
Samogłoski
a /ɑ/, e /ɛ/, /ə/, ê /e/, i /ɪ/, u /ʏ/, o /ɔ/, ô /ʊ/
aa /a:/, ee /e:/, ie /i:/, ue /y:/, eu /ø:/, oo /o:/, oe /u:/
ei, ij /ɛɪ̯/, au, ou /ʌʊ̯/, ui /œʏ̯/
Samogłoski /a:/, /e:/, /o:/ w akcentowanych sylabach otwartych są oznaczane pojedynczą literą.
Spółgłoski
m /m/, n /n/, ng /ŋ/
p /p/, t /t/, c/k /k/
b /b/, d /d/
f /f/, s/c /s/, ch /x~χ/, h /ɦ/
v /v/, z /z/, j /ʝ/, g /ɣ/
l /l/
r /r/
w /ʋ/
ROZWÓJ SYSTEMU SAMOGŁOSEK
łac. klasyczna > łac. ludowa
ī > i
ǐ > e
ē > e
ĕ > ɛ
ā > a
ă > a
ō > o
ŏ > ɔ
ū > u
ŭ > o
œ > oi
æ > ai > ɛ
au > au
zanik iloczasu
łac. ludowa > protobatawski:
obniżenie samogłosek przed /m/, /n/, /ŋ/, /r/, /l/:
e > ɛ
o > ɔ
Redukcja samogłosek po akcencie - wszystkie za wyjątkiem /a/ do szwy.
protobatawski > starobatawski:
Powstaje nowy iloczas z "pochłaniania" samogłosek wygłosowych - w sylabach otwartych:
i+ə > i:
u+ə > u:
e+ə > e:
o+ə > o:
ɛ+ə > ɛ:
a+ə > a:
ɔ+ə > ɔ:
i+a > iə̯
u+a > uə̯
eu > ø: <eu>
Redukcja pozostałych /a/ w końcówkach do szwy.
starobatawski > średniobatawski:
u > y <u>
u: > y:
uə̯ > yə̯
o > u <o>
o: > u: <oe>
średniobatawski > nowobatawski:
W sylabach zamkniętych:
i: > ɛɪ̯ <ij>
y: > œʏ̯ <ui>
W sylabach otwartych:
i: > i: <ie>
y: > y: <ue>
Ponadto wszędzie:
e: > ɛi <ei>
iə̯ > i: <ie>
yə̯ > y: <ue>
ɛ: > e: <ee>
ɔ: > o: <oo>
ROZWÓJ SYSTEMU SPÓŁGŁOSEK
łac. klasyczna > łac. ludowa:
między samogłoskami:
b, w > β
Nie ma lenicji spółgłosek zwartych! (przynajmniej na razie)
łac. ludowa > starobatawski:
β > v <v>
w > ʋ <w> (w nagłosie)
kʰ > x <ch>
sk > sx <sch>
kt > xt <cht>
delabializacja: kʷ > k, gʷ > g
między samogłoskami, sonantami i w nagłosie przed samogłoską/sonantem:
f > v
s > z
starobatawski > nowobatawski:
g > ɣ <g>
końcówka bezokolicznika:
ar/ər/rə > ə
PRZYKŁADY
Rzeczowniki i przymiotniki:
vīnum > vino > βinə > wīn > wijn -- wino
tōtus > tôto > tôtə > toet -- cały
fidēs > fêdə > feit -- wiara
cura > cuer -- kuracja
bonus > bonə > boon -- dobry
bēne > bênə > benə > been -- dobrze
clarus > clarə > claar -- jasny, klarowny
annus > annə (anne) -- rok
cattus > cattə (catte) -- kot
Czasowniki:
W czasownikach I i II koniugacji następuje przesunięcie akcentu o jedną sylabę do tyłu.
I.
amāre > amar > ame
II.
vidēre > videre > wijdre > wijde
habēre > havere > haavre > have
III.
scrībere > scrivere > schrīvre > schrijve
legere > lēgre > lege
IV.
venīre > wenir > weni
partīre > partir > parti
Liczebniki:
1. ūnus > uno > unə > ūn > uin
2. duo > due
3. tres > tré
4. quattuor > quatrə > catre
5. quinque > cinquə > cink
6. sex > zes
7. septem > septə > sept > zet
8. octo > octə > oct > ocht
9. nōvem > nôβə > noef
10. dēcem > dêçə > dies
Zaimki:
ēgō > êge > ieg > iek > ik
tū > tū > tue
nōs > nos > noe
vōs > vos > woe
este - być:
ik zom
tue es
... est
noe zoms
woe este
... zont
Ogłaszam konkurs na zaimki 3. osoby! Zapożyczenia germańskie mile widziane.
Proszę o uwagi / sugestie / propozycje / poprawki itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 1:24, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ogłaszam konkurs na zaimki 3. osoby! |
Propozycja 1: hon (m), han (f), hoc (n), hij (pl)
Propozycja 2: eel (m/f), eld (n), els (pl)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 8:12, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Ciekawy conlang, bardzo mi się podoba czytelny opis ewolucji w poszczególnych etapach. Tego mniej-więcej szukam po nowych conlangach, bo dzięki temu uczę się, co jest naturalne, a co mało prawdopodobne.
A poza tym nawet dobrze wygląda
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 8:58, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
to tak jakby romowie za długo przebywali w germańskim kotle
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pon 12:57, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Propozycja 1: hon (m), han (f), hoc (n), hij (pl)
Propozycja 2: eel (m/f), eld (n), els (pl) |
Propozycja 1 trochę zbyt skandynawska mi się wydaje. Myślałem raczej o czymś na kształt niderlandzkiego, z męskim na h- i żeńskim na z-.
Jeśli chodzi o 2, skąd to jest wzięte? Przypomina trochę francuski.
-----------------------------------------------------
Pomysł na dziś: qu > w
quattor > watre
qui > wie
quod > wot
Wyjątek: nqu > nk
cinque > cink
Ponadto, zapomniałem wspomnieć o palatalizacji przed samogłoskami przednimi (już z ludowej łaciny):
k <c> > ʧ > ʦ > s
g > ʝ
np. cink [sɪŋk], Germanie [ʝɛɹ'ma:ni(:)]
Ponadto cechy odróżniające od większości (wszystkich?) romańskich:
- zachowanie "h"
- brak fortycji "j"
- przestawienie (pod wpływem germańskich) kolejności przymiotnika i rzeczownika: bataafse lenge, a nie lenge bataafse
Dwie pierwsze można wytłumaczyć jako cechy peryferyjne.
cdn.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 15:49, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Propozycja 1 trochę zbyt skandynawska mi się wydaje. Myślałem raczej o czymś na kształt niderlandzkiego, z męskim na h- i żeńskim na z-.
Jeśli chodzi o 2, skąd to jest wzięte? Przypomina trochę francuski. |
Propozycja 1 pochodzi od hunc/hanc/hoc/hī (acc. w l.p., nom. w l.mn.), druga od illum/illam/illud/illōs (wszędzie acc.).
Podoba mi się bardziej pierwsza, to h- jest germańskawe. Jak chcesz, może wprowadzić jakiś supletyzm (tak! nauczyłem się polskiej formy tego słowa!).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pon 15:49, 13 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Pon 15:55, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Jak chcesz, może wprowadzić jakiś supletyzm (tak! nauczyłem się polskiej formy tego słowa!). |
Nie nauczyłeś się, bo to jest supletywizm ;p.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 16:07, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Czy tworzyłeś ten projekt z myślą o Dynopie?
Bo właśnie w Dynopie miał być taki język (i taka sama nazwa - Batawja).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 16:18, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Paweł Ciupak napisał: | Kwadracik napisał: | Jak chcesz, może wprowadzić jakiś supletyzm (tak! nauczyłem się polskiej formy tego słowa!). |
Nie nauczyłeś się, bo to jest supletywizm ;p. |
$%&*@!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pon 17:55, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Jak chcesz, może wprowadzić jakiś supletyzm (tak! nauczyłem się polskiej formy tego słowa!). |
Ja jeszcze nie. Co to znaczy?
Dynozaur napisał: | Czy tworzyłeś ten projekt z myślą o Dynopie? |
Pomysł miałem wcześniej, ale można go jakoś podpiąć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 19:04, 13 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ja jeszcze nie. Co to znaczy? |
Część odmiany z innego rdzenia, jak np. byłem / jestem. Podobnie, zaimek żeński może mieć inne źródło niż męski i nijaki.
Jak w ogóle wygląda morfologia? Jak w holenderskim?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 11:39, 14 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Jak w ogóle wygląda morfologia? Jak w holenderskim? |
Rzeczownik będzie prawie na pewno nieodmienny, z wyjątkiem liczby mnogiej, tworzonej końcówką -s jak w zachodnioromańskich. Co do przymiotnika, to waham się, czy ma być nieodmienny, czy przyjmować czasem końcówkę -e jak w holenderskim.
A tak mniej więcej wygląda koniugacja:
<table border="1"><tr><td></td><td><b>este</b></td><td><b>ame</b></td><td><b>have</b></td><td><b>schrijve</b></td><td><b>weni</b></td></tr><tr><td>ik</td><td>zom</td><td>aam</td><td>haaf</td><td>schrijf</td><td>wen</td></tr><tr><td>tui</td><td>es</td><td>aams</td><td>haafs</td><td>schrijfs</td><td>wens</td></tr><tr><td>...</td><td>est</td><td>aamt</td><td>haaft</td><td>schrijft</td><td>went</td></tr><tr><td>noe</td><td>zoms</td><td>amen</td><td>haven</td><td>schrijven</td><td>wenjen</td></tr><tr><td>woe</td><td>este</td><td>amet</td><td>havet</td><td>schrijvet</td><td>wenjet</td></tr><tr><td>...</td><td>zont</td><td>amen</td><td>haven</td><td>schrijven</td><td>wenjen</td></tr></table>
(zaimek 2 os. lp. jednak chyba będzie "tui", a nie "tue")
Jeśli chodzi o odmianę przez czas, to muszę jeszcze pomyśleć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Wto 14:41, 14 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Trochę dziwaczne - zwłaszcza, że "sumus" odpowiada "zoms", a w regularnych zamiast łacińskiego "-mus" jest germańskie "-n".
Ale myślę, że do tego pasuje mój drugi zestaw zaimków
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 14:51, 14 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Trochę dziwaczne - zwłaszcza, że "sumus" odpowiada "zoms", a w regularnych zamiast łacińskiego "-mus" jest germańskie "-n". |
po prostu w regularnych nastąpił synkretyzm - i zrównanie formy 1. i 3. osoby.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|