|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Nie 19:12, 15 Lip 2007 Temat postu: Język isuhuwum |
|
|
Wysiliłem się i przełożyłem na polski w ramach pomocy społecznej
Nazwa: Isuhuwum lub Isuhusa Wundeh (czyli po prostu: Nasz Język)
Fonologia i fonotaktyka
Fonemy spółgłoskowe:
Kod: |
p t k
b d g
s (h)
w r j
m n
|
Fonemy samogłoskowe:
Możliwe dyftongi: /ai ei oi ui au eu ou iu/
Niektóre dialekty posiadają również fonemiczne długie samogłoski.
Alofony:
/t/ to [ts] przed /i/ lub /j/, poza tym [t]
/d/ to [dz] przed /i/ or /j/, poza tym [d]
/g/: [G] iw sylabach nieakcentowanych, gdzie indziej [g]
/s/: [z] gdy między głoskami dźwięcznymi, gdzie indziej [s]
/w/: brzmi najbardziej jak [B] przed /i/ oraz /j/, a najbardziej jak [w] przed /o/
/r/: jest realizowane [r], [4] lub [l] zależnie od rejestru i otoczenia fonetycznego; [l] występuje w kodach sylab, głównie po samogłoskach tylnych, po sp. dwuwargowych, i jest częstsze w mowie kobiet;
[r] i [4] wystepuja w pozostałych pozycjach; /r/ może być spółgłoską sylabiczną i jest wtedy realizowane jako [r]; [r] jest też częstsze w męskiej mowie;
/j/ wymawiane [j] albo [j\]; to drugie gł. między samogłoskami przymkniętymi;
/h/- fonem występujacy w niektórych dialektach; nieme po niektórych przedrostkach;
/m/ i /n/ muszą zgadzać się z następującym po nich obstruentem pod wzgledem miejsca artykulacji; /m/ jest jedną z 2 spółgłosek, które mogą być sylabiczne;
/a/ jest wymawiane [{] gdy występuje obok /i/ lub /j/;
zbitki obstruentów muszą być albo dźwięczne, albo bezdźwięczne;występuje regresywna asymilacja udźwięcznenia; /w/ i /j/ funkcjonuja zawsze jako sononranty;
w pewnych słowach /ow/, /uw/ są realizowane [u:], /iw/ i /ew/ jako [y:], /aw/ jako [o:].
Struktura zgłoski: (C)V(C1)(/s/) lub (C)D(s) lub C2
C = jakakolwiek spółgłoska
C1 = jakakolwiek spółgłoska oprócz /h/, /j/, /w/
C2 = spółgłoska sylabotwórcza
D = dyftong
Gdy wyraz kończy się na spółgłoskę, akcent na ostatniej sylabie, jeśli nie, na przedostatniejl
Pismo
Nie ma rodzimego systemu pisania (kultura łowców i zbieraczy, do pewnego stopnia też rolników); w romanizacji obowiązuje zasada, że /p/ = <p>, /t/ = <t> itd.
Części mowy
Wyróżnić można rzeczowniki (obejmuja zaimki), czasownik, przymiotniki (zamknięta grupa) i różne partykuły.
Rzeczowniki
Dzielą się na 5 klas.
I klasa męska; nazwy mężczyzn i niektórych samców zwierząt (gł. zwierzęta udomowiane, których płeć jest ważniejsza); nazwy części bóstw;
Przedrostki to ro- (SG) oraz ror- (PL)
II klasa jest klasą żeńską (gł. nazwy kobiet); część nazw bóstw;
m- (SG), mi- (PL)
III klasa obejmuje przede wszystkim nazwy zwierząt;
r- (SG), ri- (PL)
IV nazwy jadalnych roślin;
sa- (SG), sas- (PL)
V class = reszta;
Przedrostki to 0-, i- (SG) i 0;- oraz ije, 0- w l.mn.
Przykłady rzeczowników:
roreti (I) - wódz
mreti (II)- żona wodza
rsu (III) - ryba
sahis (IV) - rodzaj rośliny
iras (V) - język (część ciała)
I odpowiednie l. mn.:
roreti > rorreti
mreti > mireti
rsu > risu
sahis > sasis (/h/ znika po spółgłosce)
iras > ras
Czasowniki i inne kiedy indziej.
Przykładowe zdania:
Mima magobitteh rsu / Ba mima mwagobitteh rsu. - Kobiety złapały rybę/Kobiety nie złapały ryby.
Rsu rasbih hago hou mima - Ryba została złapana przez kobiety.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Pon 19:32, 16 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pijotrfieczerst
Gość
|
Wysłany: Nie 22:31, 15 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Szczególnie zainteresowała mnie forma przeczenia "mwagobitteh".
Czy litera "w" jest odpowiednikiem polskiego "nie", czy też w wyrazie umieściłeś ją na zasadzie angielskich przyrostków? (formal - informal bądź coś w tym rodzaju).
Ale kobiety mają uroczą funkcję - rybaków :wink:
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 8:42, 16 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Tak, -w- to przeczenie ale o tym później. W zasadzie może zamiast "mwagobitteh" powinno być "muhagobitteh" przynajmniej w dialekcie posiadającym fonemiczne /h/... Ciągle nie mam dopracowanych niektórych szczegółów.
Miałem jeszcze wspomnieć, że -h na końcu wyrazu oznacza tylko, że ostatnia sylaba jest akcentowana i nie jest wymiane; samogłoski długie są oznaczane cyrkumfleksami, np. î ô û (ŷ).
Wystepuje kilka nieregularnych rzeczowników, które np. nie mają właściwego swojej klasie przedrostka (np. ma - "kobieta"; liczba mnoga: mima), albo mają jakieś wymiany w rdzeniu.
Sposoby formowania liczby mnogiej w V klasie:
1) niektóre rzeczowniki nie mają liczby mnogiej i mają zawsze prefiks Ø- (tzn. zero); ewentualnie moga ukazywać liczbe tylko na czasowniku; na przykład:
taida - słońce
pid - dawanie (rzeczownik odczasownikowy)
2) inne mają prefiks i- w l.poj. ale nie mają przedrostka w l.mn.; iras przynalezy do tej grupy; l.mn. niektórych rzeczowników na i- może być też nie używana (np. iruk - "czerwień"/rzadziej "krew").
3) jeszcze inne posiadają przedrostek i- w l.poj., zaś ije- w mnogiej; jest to liczniejsza grupa niż poprzednia;
np. idomi - "brzuch" > L.MN. ijedomi
Wyrażanie posiadania
Klityki =sa oraz =jir przyczepiają się do rzeczownika oznaczajacego rzecz posiadaną; muszą one zgadzać się z possessum pw. liczby, w l.mn. są to odpowiednio =se/sate i =jiri/jirte; końcówka -te(h) przypuszczalnie występuje w przypadku rzeczowników żywotnych;
Poza tym, zaimki osobowe moga być sufiksowane do rzeczowników:
isuhu-wum - nasz język.
por. isuhusa wundeh - nasz język
Co ciekawe, w zasadzie nie stosuje się czasownika o znaczeniu "mieć/posiadać", ale obchodzi się to przez zdania egzystencjalne typu "Mój dom istnieje" = "Mam dom" albo "Jest u mnie stopa" = "Mam stopę".
Czasowniki
Czasowniki zgadzają się ze swoim podmiotem (mamy do czynienia z językiem nominatywno-akuzatywnym) pw. klasy i liczby; mają dość podobny zestaw przedrostków:
Kod: |
Klasa Prefiks
I ro-
II m-
III r-
IV sa-
V i-
|
Są dwa przyrostki liczby mn., mianowicie -teh i -i.
Czasowniki występują w dwóch trybach (realis i irrealis) i paru czasach.
Tryb irrealis (nierzeczywisty) znaczy, że coś się nie wydarzyło w rzeczywistości (jeszcze). Rozkazy i prośby są wyrażane w tymże trybie. Przyrostek to -g(i). Gdy rdzeń kończy się samogłoską, uzywa się krótszej formy, a jeśli spółgłoską (albo np. dyftongiem), dłuższej.
Realis (tr. rzeczywisty) znaczy, że coś miało miejsce w rzeczywistości lub wydarza się w tej chwili, albo jest zawsze prawdziwe, lub zdarza sie powtarzalnie. Realis ma końcówkę zerową.
Istnieją następujące czasy: przyszły, widoczny teraźniejszy, niewidoczny teraźniejszy, przeszły i "legendarny przeszły".
Zaimki
Kod: |
sg pl
1. ku(tok) wum/wundeh
2. na(tok) ten(deh)
|
Jak w sanskrycie i jezyku praindoeuropejskim, nie ma zaimków 3. osoby.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Pon 19:33, 16 Lip 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 10:09, 16 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Dłuższe formy są używane jako emfatyczne. Krótsze formy moga być prefiksowane do czasowników tak jak przedrostki klas rzeczownikowych. Zamiast zaimków 3. osoby niektóre rzeczowniki lub zaimki wskazujące w razie potrzeby mogłyby być użyte. PRzeważnie jednak pomija się je całkowicie jako że jest to tzw. "[link widoczny dla zalogowanych]". Myślę też nad zastąpieniem niektórych z tych zaimków specjalnymi rzeczownikmi w pewnych rejestrach (np. gdy się mówi do wodza ) . Część zaimków jest podejrzanie podobna do tych z innej sąsiadującej, acz bliżej niespokrewnionej rodziny jezykowej; mogły one być w przeszłości zwyczajnie zapożyczone.
Sufiksy czasów:
Przyszły -Ø (stosowany zawsze z tr. nierzeczywistym)
Teraźniejszy widoczny -s
Teraźniejszy niewidoczny -wa
Przeszły -bih (zmienia się -bit- po dodaniu np. końcówki -teh)
Przeszły legendarny: -bit(a)nun/binnu(n) zależnie od dialektu
Czas teraźniejszy widoczny jest prototypicznie stosowany dla opisu sytuacji widzianej przez mówiącego, alr też dla podkreślenia pewności, emfazy czy też podkreślenia, że coś odbywa się dokładnie w tym momencie.
Przeszły legendarny opisuje zdarzenia mityczne i bardzo odległe w czasie.
Przeczenie wyraża się przez odmienienie czasownika i dodanie partykuły ba na począek zdania (raczej opcjonalnej). Używa się jej też do zaprzeczania rzeczowników i innych części mowy.
Przeksztalcenia przedrostków w formie przeczącej (zależą zarówno od tego, czy dany wyraz zaczyna się od samogłoski, czy od spółgłoski, jak i od dialektu):
ro- > ru-/row-
m- > mu-/mw-
r- > ru-/rw-
sa- > so-/saw-/sow-
i- > ju-/iw-
ku- > kub-/kuw-
na- > no-/naw-/now-
wum- > wumo-/wumb-/umw-
ten- > teno-/temb-/temw-
Strona bierna jest tworzona poprzez użycie czasownika (h)as- "dostać, otrzymać" i rzeczownika odczasownikowego. Rzeczownik odczasownikowy należy do V klasy (podgr. 1.) i jest po prostu nagim rdzeniem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Śro 18:41, 11 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 11:19, 16 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Ładne... chociaż, czy ja tu czegoś nie rozumiem, czy zgodnie ze strukturą sylaby /h/ nie powinno występować na końcach wyrazów, co jednak tak bardzo często robi?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 11:38, 16 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
<h> na końcu wyrazu, jak już wspomniałem, nie jest wymawiane i służy wyłączne jako "spółgłoska-fantom" przesuwająca akcent na ostatnią sylabę. Równie dobrze mógłbym używać np. akutu, ale mi się nie chce.
Zaimki wskazujące:
Proksymalny: -da
Dystalny: -do/-dô
Muszą one przyjmować przedrostek odpowiedniej klasy, np. dla II klasy: nda, ndo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 17:18, 16 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Zaimki wskazujące muszą się również zgadzać z określanym rzeczownikiem pw. liczby.
roda > rotteh
nda > ndateh
rda > rdateh
sada > sade
ida > ide
rodo > rodoteh
ndo> ndoteh
rdo > rdoteh
sado > sadoi
ido > idoi
Przymiotniki
Jest to zamknięta (czyli raczej nie przybędą nowe ) klasa dosyć podobna do czasowników, przybierająca takie same jak one afiksy. Określają one rzeczownik, występując najczęściej po nim, choć nie jest to szczególnie sztywna reguła.
maja - dobry (bez dodatkowych określeń zazwyczaj w znaczeniu "odpowiedni")
ta - biały, jasny
ku - czarny, ciemny
iruk - czerwony
W języku isuhuwum istnieje możliwość tworzenia różnorakich złożeń, trzeba jednak pamiętać, człon określający występuje w nich po określanym (czyli po głównym rdzeniu; podobnie jest zresztą w dwiŋie).
maja-iras - smaczny
maja-wunded - dobry dla nas (=d to klityka allatywno/celownikowa)
Powyższe nazwy kolorów są jedynymi prostymi i częściej używanymi w języku. Inne musiałyby byc wyrażone przez jakąś metaforę albo porównanie.
Przymiotniki mogą być łatwo użyte jako rzeczowniki: należą do V klasy (podgrupa 1.).
Partykuła a służy m.in. do "tworzenia przysłówków" (w zasadzie nie wyrożnia się takiej części mowy).
Rok roda rotersebih ma a iruk. - Ten mężczyzna (po)malował kobietę na czerwono (zwrot z terse "robić, czynić, pracować").
Trochę składni
Najczęściej spotykanym szykiem zdania jest SVO (podmiot-czasownik-dopełnienie), choć jest on dosyć plastyczny. Przymiotniki stoją zazwyczaj po rzeczowniku, podobnie jak zaimki wskazujące, które w zasadzie do nich należą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Wto 16:00, 17 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Różne partykuły
a - pełni rolę [link widoczny dla zalogowanych]; ponadto używany do wprowadzania orzecznika w zdaniach z orzeczeniem imiennym;
hou - przyimek ablatywny; oznacza "od, z (czegoś)"; ponadto wprowadza agensa w zdaniach w stronie biernej;
Rortossebawum rohasbiteh dara hou wundeh. - Nasi wrogowie zostali przez nas pobici. (dara - (z)bić)
=d(o) - klityka pełniąca funkcję zbliżoną do allatywu i celownika, tj. "do". Forma dłuższa stosowana jest w przypadku słów kończacych się na spółgłoskę albo dyftong. Ponadto wprowadza dopełnienie dalsze.
Ropidgi ipipi rodad. - Da mu dzidę (ipipi, PL pipi).
Stosuje się go także w przypadku dopełnienia czasownika sau "widzieć"
Ba musaus risu rmajateh-irasdo. - (Ona) nie widzi smacznych ryb.
i paru innych, npl. rorou ("zagrażać"; z normalnym dopełnieniem: "atakować").
mi - przedimek komitatywny; oznacza "z (kimś)"
ne - przedimek lokatywny; oznacza "w, na, u"; jego znaczenie może zostać doprecyzowane za pomocą systemu tzw. "rzeczowników miejsca", o których później.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Czw 10:19, 19 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
miu [miu_^] - przyimek narzędnikowy, stosowany do określania przedmiotu, za którego pomocą odbywa się działanie.
Reduplikacja
Reduplikacja w języku isuhuwum należy do procesów derywacyjnych. Jednym z jej 2 głównych zastosowań jest derywacja form iteratywnych czasowników poprzez skopiowanie nagłosowego segmentu typu CV i doklejenie go na początek wyrazu:
dara (zbić) > dadara "uderzać (wielokrotnie)"
Rodarabih rdo miu ipipi. - Uderzył go/je dzidą.
Rodadarabih rdo miu ipipi. - Uderzał (kilkukrotnie) dzidą.
Inne przykłady to np.
terse > teterse "wyrabiać (wielokrotnie)"
hago "chwytać" > hahago "pochwytać, połapać"
W przypadku czasowników rozpoczynających się od samogłoski, ta samogłoska ulega skopiowaniu, po czym następuje epenteza odpowiedniej spółgłoski /h/, /j/ lub /w/.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 16:56, 13 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Drugim zastosowaniem reduplikacji jest derywacja czasowników z przymiotników i rzeczowników, ale obecnie nie jest to już produktywna metoda.
ruki - światło/błysk
ruruk(i) - świecić/połyskiwać
mamaja - poprawić, ulepszyć
Jeszcze wspomnę, że jedną z różnic między przymiotnikami i czasownikami jest sposób negacji; przymiotniki moga byc zaprzeczane tylko przez partykułę ba.
Rzeczownik tok (III) - "człowiek" jest nieregularny i ma liczbę mnogą tek. Innym nieregularnym rzeczownikiem jest rok/rôk "mężczyzna" o liczbie mnogiej rorteh.
Zdania egzystencjalne i łącznik
W znaczeniu "być" stosowanych jest kilka czasowników, przeważnie mających również inne znaczenia. Dobór zależy od rodzaju rzeczownika (klasy, kształtu obiektu) i od sytuacji/położenia.
Często używany jest czasownik nad (czasowniki podaję w formie nagiego rdzenia/czyli rzeczownika odczasownikowego). Jest on nieco nieregularny, jako że forma klasy II to nad- zamiast oczekiwanego mnad- (por. mamaja > mmamaja-), którego innym, wciąż stosowanym znaczeniem jest "siedzieć".
Nadwa a mreti. - Ona jest żoną wodza.
Munadwa a mreti Ona nie jest żoną wodza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Czw 16:31, 16 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Pijotrfieczerst napisał: |
Ale kobiety mają uroczą funkcję - rybaków :wink: |
A propos, ostatnio całkiem przypadkiem znalazłem [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Nie 16:18, 02 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych] są opracowane przeze mnie transkrypcje na cyrylicę i gruziński.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 12:49, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych] Co państwo sądzą?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pmva
Gość
|
Wysłany: Pon 16:44, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
pittmirg napisał: | [link widoczny dla zalogowanych] Co państwo sądzą? |
Przeczytałem całość. Podobnie jak twój poprzedni język (dwing?) rzecz ma potencjał i podobnie jak poprzednio opisana jest nienajlepiej (choć nie wiem, czy to właściwy przysłówek). Jeśli jesteś zainteresowany moją analizą, to wiesz, co robić. Jeśli nie, to cóż...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 19:10, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Hmm, jest parę literówek i błędów utrudniających zrozumienie, o co chodzi (patrz: strona 5, dół ). Poza tym - ładne, i przyjemnie się czyta. Widać wyraźne inspiracje kiswahili.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|