Conlanger

Constantine Frank Hawkman · Gość

Esperańska rodzina językowa? Owe języki esperańskie (ang. esperance languages) wyewolułowałyby z Esperanta na Marsie. Otóż w skrócie: Google skolonizowało Marsa, tak jak zapowiedziało w prima-aprilisowym serwisie, językiem urzędowym stało się Lingvo Internacia i wyparło wszystkie języki kolonistów (języki kolonialne), które to jednak częściowo wpłynęły na kształtowanie się gwar esperanckich Czerwonej Planety. W późniejszym okresie Esperanto ewoluowało w mowie codziennej w pod-dialekty, a potem w odrębne języki. Językiem urzędowym Firmy (Google), de facto rządu planetarnego w dalszym ciągu była wersja zgodna z Fundamento.

Co koledzy myślą o takim pomyśle?
Chciałbym podziękować koledze Varpho, który swoim sufisanto natchnął mnie dziś odwagą do opublikowania tego pomysłu, na który wpadłem wczoraj.

Marusza Trollsdottir

Zdećko interesujące. Ale wiadomo, muszę to powiedzieć: gdzie szczegóły? Z chęcią zobaczyłabym Pana Tadeusza w językach esperańskich.

varpho

ciekawe.

w przedmowie do Fundamento jest mowa o tym, że jakieś konieczne zmiany będą mogłby być wprowadzane, kiedy główne mocarstwa zapewnią jego oficjalny status. ciekawe, jak by się miało do tego Google i Mars, ale może byłaby możliwość odejścia od fundamentolizmu. Wink

oczywiście samorzutne, naturalne dialekty i tak by powstały...

Kiam nia lingvo estos oficiale akceptita de la registaroj de la plej ĉefaj regnoj kaj tiuj ĉi registaroj per speciala leĝo garantios al Esperanto tute certan vivon kaj uzatecon kaj plenan sendanĝerecon kontraŭ ĉiuj personaj kapricoj aŭ disputoj, tiam aŭtoritata komitato, interkonsente elektita de tiuj registaroj, havos la rajton fari en la fundamento de la lingvo unu fojon por ĉiam ĉiujn deziritajn ŝanĝojn, se tiaj ŝanĝoj montriĝos necesaj; sed ĝis tiu tempo la fundamento de Esperanto devas plej severe resti absolute senŝanĝa, ĉar severa netuŝebleco de nia fundamento estas la plej grava kaŭzo de nia ĝisnuna progresado kaj la plej grava kondiĉo por nia regula kaj paca progresado estonta.

no i już wiem, czemu zrobiłem logo "la verda hometo" - 'zielonego ludzika':

Marsa Akademio de Esperanto Wink

pittmirg

/ˈʃyː ˈuːmɪ ˈɛstəh dəˈnɑskə lɪˈbæːrɪ kɪ əˈgɔːwɪ wʊ ˈdinːʊ kɪ ˈræːtɪ. ˈiːlɪ pʊˈsæːdəh ˈrɑsːɪ̃ kɪ kʊ̃ˈstĩːsːʊ̃ kɪ ˈdæːvʊh kʊ̃ˈdyːtɪ ˈyːnʊ wə ˈɔːlɪ̃ ɪ̃ spɪˈriːtʊ də prəˈtɛsːʊ/

Constantine Frank Hawkman · Gość

Meri, Meni sare mijxu Varpho! - przykładowy dialekt
Bele, bone kara amiko Varpho - normalna esperańszczyna
Nxi mar berden omedam Biti - przykładowy dialekt
Mi amas tian verdan hometon (verdan hometon de Vi) - normalna esperańszczyna

Marsa Akademio de Esperanto - normalna esperańszczyna
Narsxe Sadenxa Zebaranduti - wcześniej już pokazany przykładowy dialekt
nx = ń

Cxu Vi Pittmirg estas malema skribi X-Sisteme?

A tak wracając do tematu : esperańska rodzina powstała na całym terytorium Czerwonej Planety, zaś Lingvo Internacia stosowane przez Firmę to typowy język meżunarodnyj, rola jakie Esperanto spełnia na planecie Ziemia. Języki Esperańskie mogą przejść najróżniejsze możliwe zmiany, jakich dusza zapragnie.

Zaprezentowany przeze mnie dialekt wzorowany na co popularniejszych znanych przeze mnie zmianach fonetycznych istniejących języków:
- ucina samogłoski na początku słowa,
- redukuje początkowe "h" do zera
- zamienia v w b i b w m,
- skraca końcowe -e w -i
- a przymiotnikowe "a" w "e"
- zmienia mi w nxi
- zmienia "s" w czasownikach w "r" (rotacyzm, jak j. germańskie i łacina)
- zmienia "s" w rdzeniach wyrazu w "sx", a początkowe w "z"
- zmienia początkowe "k" w "s" (parodia isoglossi kentum-satem)
- przestawia sporą część przyimków (zwłaszcza tworzących przypadki) w pozycję po rzeczowniku, a następnie zostają one inkorportowane jako końcówki
- wyciąga końcowe "o" w "u"
- "k" występujące w drugiej części członu zmienia w "jx"

Możliwości jest ile dusza zapragnie. Sam zastanawiam się nad odpowiednim zaadaptowaniem zmian, jakie przeszedł język polski od czasów języka proto-słowiańskiego (albo i nawet j. praindoeuropejskiego), a następnie zaaplikowaniem ich do Esperanta. Taki esperański Wenedyk (albo : "Co by było, gdyby polski był językiem esperańskim?")

Oryginalnie miałem plan podobny do zabawy tych z ZBB, co robili języki córki od jednego proto-języka. U nas koledzy, chyba też pragnęli coś takiego zrobić, tylko nie mogli się zdecydować, czyj język będzie proto-językiem. Ja proponuję język kogoś z poza naszej grupy - Ludwika Łazarza Zamenhoffa.

varpho

pittmirg

varpho

Constantine Frank Hawkman · Gość

pittmirg

Constantine Frank Hawkman · Gość

BartekChom

Ja bym użył trochę innego wariantu:

Patro nia, kiu estas en la ĉielo,
sankta estu Via nomo,
venu reĝeco Via,
estu volo Via,
kiel en la ĉielo, tiel ankaŭ sur la tero.
Panon nian ĉiutagan donu al ni hodiaŭ
kaj pardonu al ni ŝuldojn niajn
kiel ni ankaŭ pardonas al niaj ŝuldantoj;
ne konduku nin en tenton,
sed liberigu nin de la malvera,
ĉar Via estas la regado, la forto kaj la gloro eterne.
Amen!

a > a b > b c > dʰ ĉ > k' d > d e > e f > bʰ
g > gʷ ĝ > g' h > h₃ ĥ > h₂ i > i j > j ĵ > h₁
k > kʷ l > l m > m n > n o > o p > p r > r
s > s ŝ > h₁ t > t u > u ŭ > w v > w z > s

Niby wczesny PIE
Patro nija, kʷiju estas en la k'ijelo,
Sankʷta estu Wija nomo,
Wenu reg'edʰo Wija,
estu wolo Wija,
kʷijel en la k'ijelo, tijel ankʷaw sur la tero.
Panon nijan k'ijutagʷan donu al ni h₃odijaw
kʷaj pardonu al ni h₁uldojn nijajn
kijel ni ankaw pardonas al nijaj h₁uldantoj;
ne konduku nin en tenton,
sed liberigʷu nin de la malwera,
k'ar Wija estas la regʷado, la forto kaj la gʷloro eterne.
Amen!

Niby późny PIE
Patro nija, kʷiju estas en la k'ijelo,
Sankʷta estu Wija nomo,
Wenu reg'edʰo Wija,
estu wolo Wija,
kʷijel en la k'ijelo, tijel ankʷaw sur la tero.
Panon nijan k'ijutagʷan donu al ni edijaw
kʷaj pardonu al ni eldojn nijajn
kijel ni ankaw pardonas al nijaj uldantoj;
ne konduku nin en tenton,
sed liberigʷu nin de la malwera,
k'ar Wija estas la regʷado, la forto kaj la gʷloro eterne.
Amen!

Niby wczesny PS
Pătră nĭjă, kĭjŭ

Niby późny PS
Potro nьje, čьjь

Niby polski
Potro nie, czej

Niby łacina
Patro nia, quiu

Niby litewski
Patra nija, kiju

Na razie nie mam sił, żeby uzupełniać.

Constantine Frank Hawkman · Gość

Korekcyja: "en" z EP-SL i E-PL nie powinno zmienić się w "Ę", tylko w "enь" i "weń", gdyż "en" jest za krótkie, aby zmienić się w jedynie w "ę" a poza tym wersja poprawiona ma więcej wspólnego z tym, co zaszło było zapewne w języku polskim.

Vojta · Wysłany: Wto 17:53, 16 Mar 2010 Temat postu:

Cześć,

Co mate na myśli o esperantskem konlangu SLOVIO?

dzięki
V.

Dynozaur · Wysłany: Wto 18:01, 16 Mar 2010 Temat postu: