|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Czw 12:06, 03 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Skoro microsoftowskie standardy są chcąc-nie chcąc najpowszechniejsze, nie należy ich unikać, jeśli chce się w miarę komfortowo korzystać z komputera
Ale nie wiem co polskie znaki mają wspólnego z językiem Kiszla, więc może wróćmy do tematu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Czw 12:12, 03 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Remy, microsoftowe standardy w Internecie _nie są_ najpowszechniejsze i unikać ich należy, bo nie każdy ma możliwość radzenia sobie z nimi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Śro 18:55, 30 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Po kiego i "v" i "w" na oznaczenie [v]? Przez to zostaje taki brzydki "krzaczek" na [w] |
W zasadzie mnie to trochę zmusiło do przemyślenia... Kiedyś rozważałem zmiane, że v [v] i w [w], ale niektóre wyrazy (głupio to pewnie zabrzmi) po prostu głupio wyglądały, np. od zawsze był zaimek "wi" i tak się już przyzwyczaiłem, więc na "vi" kręciłem nosem, toteż ten pomysł szybko upadł. Ale wymyśliłem coś lepszego [imo]
Otóż:
W języku późnokarrimskim (który mam zamiar stworzyć gdzieś kiedyś... )*, od którego się kishla wywodzi istniało takie rozróżnienie na głoski słabe i mocne. Mocne to te, które nie ulegają upodobnieniom, a słabe to analogicznie te, które ulegają (chodzi tylko o ubezdźwięcznienie; udźwięcznienia nie występowały). Dlatego " W " było spółgłoską mocną, natomiast dźwięk [v] zapisywany przez " V " był spółgłoską słabą i ulegał ubezdźwięcznieniom. Przykład: Prezens tens vallad [prɛzɛns tɛns vallad] w kishla czyta się właśnie w ten <<== sposób, natomiast ktoś, kto posługiwał się późnokarrimskim, przeczytałby to tak: [prɛzɛns tɛns fallad] (aby przeczytać [vallad] trzeba by było zapisać "wallad").
W kishla zaniknęło/zanikło (? jak jest dobrze ?) to calkiem dawno, jednak w alfabecie to pozostało, tak jak w polskim ch i h/rz i ż/ó i u itp. Natomiast podział głosek: [g] [v] [d] i [b] na mocne i słabe nadal istnieje w języku gaweneth, który również wywodzi się od późnokarrimskiego i obecnie jestem na etapie tworzenia go (szlifuję teraz fonologię... )
* Swoją drogą ciekawe - nie stworzyłem jeszcze tego języka, ale stworzyłem inny, który się od niego wywodzi ^^ Czyli de facto późnokarrimski będzie oparty na gaweneth i kishla, ale teoretycznie to te jeżyki wywodzą się od niego ;d
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Anor
Dołączył: 27 Sty 2007
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Śro 20:04, 30 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Ciekawy pomysł z historią głosek słabych i mocnych... Podoba mi się to, że Twój Język ma jakąś 'przeszłość', mimo, że nie jest ona jeszcze do końca taka jasna Dzięki temu język staje się bardziej interesujący i 'silny'... ; )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Anor
Dołączył: 27 Sty 2007
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Śro 20:06, 30 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Tomassen napisał: | W kishla zaniknęło/zanikło (? jak jest dobrze ?) |
Obydwie formy są poprawne : )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Nie 14:49, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
UPDATE
Miała być zmiana zasady akcentowania no i wreszcie jest
WSZYSTKIE WYRAZY W FORMIE MIANOWNIKA LICZBY MNOGIEJ, ZARÓWNO Z KLASY PIERWSZEJ, JAK I DRUGIEJ, AKCENTUJE SIĘ PAROKSYTONICZNIE. DOTYCZY TO TYLKO MIANOWNIKA I TYLKO W LICZBIE MNOGIEJ
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Czw 20:25, 14 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Zastanawiam się nad wprowadzeniem dwóch rzeczy do kishla. Pierwszą na pewno wprowadzę, na razie zastanawiam się tylko nad jej formą. Chodzi tu o wymianę samogłosek w deklinacji w ostatniej sylabie tematu rzeczownika. Na pewno [a] -> [ɛ], [o] -> [u], [i] -> [ø] (to nie symbole IPA ). Muszę się jeszcze zastanowić nad innymi samogłoskami...
A druga rzecz: głoska [ɦ]. Mam już [h], więc dlaczego nie miałoby być dźwięcznego odpowiednika? jednak to na razie tylko wstępny pomysł
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 20:41, 14 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Rémy napisał: | Skoro microsoftowskie standardy są chcąc-nie chcąc najpowszechniejsze, nie należy ich unikać, jeśli chce się w miarę komfortowo korzystać z komputera |
*pisk* TRAITOR!!!
przepraszam... a poza tym język ładnie się zapowiada.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Pon 15:45, 06 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Heh, a mnie się nie podoba Dlatego postanowiłem od dziś (w przerwach od prac nad faldenem) rozpocząć reformowanie języka Zmiany dotkną fonologii, deklinacji, w małej części koniugacji. Ciekaw jestem, co z tego wyjdzie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Czw 19:24, 09 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Kishla po pierwszej reformie
FONOLOGIA
SAMOGŁOSKI: [a] [ɛ] [æ] [ i ] [o] [ u ] [ɨ] [ø] <a> <e> <æ> < i > <o> < u > <y> <ø>
Każda samogłoska ma swój długi wariant, przedłużenie zapisywane jest przez dwie kropki nad literą (jak się to zwie?), np. <ë> dla [ɛ:]
Alwacja - wymiana samogłosek
[a] -> [ɛ]
[o] -> [ u ]
[ u ] -> [ɨ]
[ɛ] -> [æ]
[æ] -> [a]
[ i ] -> [ø]
[ø] -> [o]
[ɨ] -> [ i ]
Analogicznie samogłoski długie.
DYFTONGI:
<oa> [ua] lub [wa] w dialekcie
<eu> [uɛ] lub [wɛ] w dialekcie
<ea> [ɛæ] lub [ɛ˘ʔa] w dialekcie
SPÓŁGŁOSKI:
Dźwięczne: b d ɦ v z ʒ dʒ g + m n ŋ* l ɾ ʝ w
< b > <d> <ĥ> <v/w> <z> <zh> <dzh> <g> + <m> <n> <n> <l> <r> <j/i> <ŵ>
Bezdźwięczne: p t h f s ʃ tʃ k + ts
<p> <t> <h> <f> <s> <sh> <tsh> <k> <c>
*[ŋ] to <n> przed [g] i [k]
Nie występują upodobnienia. Spółgłoski mogą się wymieniać pod względem dźwięczności.
AKCENTUACJA
Rzeczowniki akcentuje się paroksytonicznie, zawsze, nawet po odmianie. Czasowniki oksytonicznie. Na inne rozwiązanie na razie nie mogę się zdecydować
(v) i (c) [ʝi]
(v) i (v) / -i (v) [ʝ]
-(v) i [ʝ]
RZECZOWNIKI
Wcześniej rzeczowniki dzieliłem na klasy (A i B bądź I i II). Teraz podzieliłem je na zamknięte i otwarte. Zamknięte kończą się spółgłoską, natomiast otwarte samogłoską.
Podziękowałem za współpracę dwóm przypadkom: vokativus (na rzecz nominativusa) i lokativus (na rzecz instrumentalisa). Tak więc teraz deklinacja obejmuje 8 przypadków i wygląda następująco:
Przypadki: nominativus, genetivus (do dziś byłem przekonany, że nasz polski dopełniacz to genitivus ), dativus, akkusativus, instrumentalis, allativus, ablativus, posessivus
Końcówki dla l. poj.
Kod: | Nom. (-)
Gen. -et
Dat. -a
Akk. -om
Ins. -ël
All. -ol
Abl. -ei
Pos. -(a)la |
W przypadku rzeczowników zamkniętych końcówki dodajemy do wyrazu. Jeśli ostatnią samogłoską wyrazu jest [ɛ] lub [ɛ:], te głoski ulegają zanikowi, przy czym w przypadku [ɛ:] samogłoska z końcówki deklinacyjnej musi być długa, np. vined (znak) -> vøndet, vønda...
W rzeczownikach otwartych zamienia się ostatnią samogłoskę na końcówkę. Jeśli owa samogłoska jest długa, końcówka też musi być długa, np. vonlë (łuk) -> vunlët, vunlä, vunlöm.
Liczba mnoga
Kod: | Nom. -e/-r
Gen. -un
Dat. -av
Akk. -uzh
Ins. -ai
All. -ill
Abl. -ull
Pos. -ob |
Do utworzenia mianownika nie stosuje się alwacji, jednak występuje ona w pozostałych przypadkach, na tej samej zasadzie, co w l. poj.
-e dla rzeczowników otwartych, -r dla zamkniętych. Wówczas, dodając końcówki l. mn., zamieniamy -e na odpowiednią końcówkę, a dla otwartych - dodajemy ją do -r.
Np. vined -> vinede -> vinædun, vinædav, vinæduzh...
vonlë -> vonlër -> vonlæ:run, vonlæ:rav, vonlæ:ruzh
PRZEDIMKI
nieokreślony: u
określony: ui
Funkcje: nieokreślony używamy przed podmiotem, określony przed dopełnieniem bliższym. W stronie biernej nieokreślony towarzyszy przedmiotowi czynności, natomiast określony występuje przed wykonawcą. Dodatkowo, pełni funkcję przyimki "przez" (ui + genetivus), ale tylko w stronie biernej!
W sumie to tego reformą nie można nazwać, bo wygląda na to, że to tyle Jutro jeszcze przedstawie liczebniki i zaimki, które po wyrzuceniu dwóch przypadków też się nieco zmienią
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|