Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kishla lämbe
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Czw 12:06, 03 Maj 2007    Temat postu:

Skoro microsoftowskie standardy są chcąc-nie chcąc najpowszechniejsze, nie należy ich unikać, jeśli chce się w miarę komfortowo korzystać z komputera Razz

Ale nie wiem co polskie znaki mają wspólnego z językiem Kiszla, więc może wróćmy do tematu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Czw 12:12, 03 Maj 2007    Temat postu:

Remy, microsoftowe standardy w Internecie _nie są_ najpowszechniejsze i unikać ich należy, bo nie każdy ma możliwość radzenia sobie z nimi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Śro 18:55, 30 Maj 2007    Temat postu:

Cytat:
Po kiego i "v" i "w" na oznaczenie [v]? Przez to zostaje taki brzydki "krzaczek" na [w]


W zasadzie mnie to trochę zmusiło do przemyślenia... Kiedyś rozważałem zmiane, że v [v] i w [w], ale niektóre wyrazy (głupio to pewnie zabrzmi) po prostu głupio wyglądały, np. od zawsze był zaimek "wi" i tak się już przyzwyczaiłem, więc na "vi" kręciłem nosem, toteż ten pomysł szybko upadł. Ale wymyśliłem coś lepszego [imo] Very Happy
Otóż:

W języku późnokarrimskim (który mam zamiar stworzyć gdzieś kiedyś... Smile )*, od którego się kishla wywodzi istniało takie rozróżnienie na głoski słabe i mocne. Mocne to te, które nie ulegają upodobnieniom, a słabe to analogicznie te, które ulegają (chodzi tylko o ubezdźwięcznienie; udźwięcznienia nie występowały). Dlatego " W " było spółgłoską mocną, natomiast dźwięk [v] zapisywany przez " V " był spółgłoską słabą i ulegał ubezdźwięcznieniom. Przykład: Prezens tens vallad [prɛzɛns tɛns vallad] w kishla czyta się właśnie w ten <<== sposób, natomiast ktoś, kto posługiwał się późnokarrimskim, przeczytałby to tak: [prɛzɛns tɛns fallad] (aby przeczytać [vallad] trzeba by było zapisać "wallad").

W kishla zaniknęło/zanikło (? jak jest dobrze ?) to calkiem dawno, jednak w alfabecie to pozostało, tak jak w polskim ch i h/rz i ż/ó i u itp. Razz Natomiast podział głosek: [g] [v] [d] i [b] na mocne i słabe nadal istnieje w języku gaweneth, który również wywodzi się od późnokarrimskiego i obecnie jestem na etapie tworzenia go (szlifuję teraz fonologię... Razz )




* Swoją drogą ciekawe - nie stworzyłem jeszcze tego języka, ale stworzyłem inny, który się od niego wywodzi ^^ Czyli de facto późnokarrimski będzie oparty na gaweneth i kishla, ale teoretycznie to te jeżyki wywodzą się od niego ;d


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anor




Dołączył: 27 Sty 2007
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 20:04, 30 Maj 2007    Temat postu:

Ciekawy pomysł z historią głosek słabych i mocnych... Podoba mi się to, że Twój Język ma jakąś 'przeszłość', mimo, że nie jest ona jeszcze do końca taka jasna Wink Dzięki temu język staje się bardziej interesujący i 'silny'... ; )

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anor




Dołączył: 27 Sty 2007
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 20:06, 30 Maj 2007    Temat postu:

Tomassen napisał:
W kishla zaniknęło/zanikło (? jak jest dobrze ?)


Obydwie formy są poprawne : )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Nie 14:49, 03 Cze 2007    Temat postu:

UPDATE

Miała być zmiana zasady akcentowania no i wreszcie jest Razz

WSZYSTKIE WYRAZY W FORMIE MIANOWNIKA LICZBY MNOGIEJ, ZARÓWNO Z KLASY PIERWSZEJ, JAK I DRUGIEJ, AKCENTUJE SIĘ PAROKSYTONICZNIE. DOTYCZY TO TYLKO MIANOWNIKA I TYLKO W LICZBIE MNOGIEJ


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Czw 20:25, 14 Cze 2007    Temat postu:

Zastanawiam się nad wprowadzeniem dwóch rzeczy do kishla. Pierwszą na pewno wprowadzę, na razie zastanawiam się tylko nad jej formą. Chodzi tu o wymianę samogłosek w deklinacji w ostatniej sylabie tematu rzeczownika. Na pewno [a] -> [ɛ], [o] -> [u], [i] -> [ø] (to nie symbole IPA Razz ). Muszę się jeszcze zastanowić nad innymi samogłoskami...

A druga rzecz: głoska [ɦ]. Mam już [h], więc dlaczego nie miałoby być dźwięcznego odpowiednika? jednak to na razie tylko wstępny pomysł Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 20:41, 14 Cze 2007    Temat postu:

Rémy napisał:
Skoro microsoftowskie standardy są chcąc-nie chcąc najpowszechniejsze, nie należy ich unikać, jeśli chce się w miarę komfortowo korzystać z komputera Razz


*pisk* TRAITOR!!! Razz

przepraszam... a poza tym język ładnie się zapowiada.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Pon 15:45, 06 Sie 2007    Temat postu:

Heh, a mnie się nie podoba Laughing Dlatego postanowiłem od dziś (w przerwach od prac nad faldenem) rozpocząć reformowanie języka Smile Zmiany dotkną fonologii, deklinacji, w małej części koniugacji. Ciekaw jestem, co z tego wyjdzie Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Czw 19:24, 09 Sie 2007    Temat postu:

Kishla po pierwszej reformie

FONOLOGIA
SAMOGŁOSKI: [a] [ɛ] [æ] [ i ] [o] [ u ] [ɨ] [ø] <a> <e> <æ> < i > <o> < u > <y> <ø>
Każda samogłoska ma swój długi wariant, przedłużenie zapisywane jest przez dwie kropki nad literą (jak się to zwie?), np. <ë> dla [ɛ:]

Alwacja - wymiana samogłosek
[a] -> [ɛ]
[o] -> [ u ]
[ u ] -> [ɨ]
[ɛ] -> [æ]
[æ] -> [a]
[ i ] -> [ø]
[ø] -> [o]
[ɨ] -> [ i ]
Analogicznie samogłoski długie.

DYFTONGI:
<oa> [ua] lub [wa] w dialekcie
<eu> [uɛ] lub [wɛ] w dialekcie
<ea> [ɛæ] lub [ɛ˘ʔa] w dialekcie

SPÓŁGŁOSKI:
Dźwięczne: b d ɦ v z ʒ dʒ g + m n ŋ* l ɾ ʝ w
< b > <d> <ĥ> <v/w> <z> <zh> <dzh> <g> + <m> <n> <n> <l> <r> <j/i> <ŵ>

Bezdźwięczne: p t h f s ʃ tʃ k + ts
<p> <t> <h> <f> <s> <sh> <tsh> <k> <c>

*[ŋ] to <n> przed [g] i [k]

Nie występują upodobnienia. Spółgłoski mogą się wymieniać pod względem dźwięczności.

AKCENTUACJA
Rzeczowniki akcentuje się paroksytonicznie, zawsze, nawet po odmianie. Czasowniki oksytonicznie. Na inne rozwiązanie na razie nie mogę się zdecydować Confused

(v) i (c) [ʝi]
(v) i (v) / -i (v) [ʝ]
-(v) i [ʝ]

RZECZOWNIKI
Wcześniej rzeczowniki dzieliłem na klasy (A i B bądź I i II). Teraz podzieliłem je na zamknięte i otwarte. Zamknięte kończą się spółgłoską, natomiast otwarte samogłoską.
Podziękowałem za współpracę dwóm przypadkom: vokativus (na rzecz nominativusa) i lokativus (na rzecz instrumentalisa). Tak więc teraz deklinacja obejmuje 8 przypadków i wygląda następująco:

Przypadki: nominativus, genetivus (do dziś byłem przekonany, że nasz polski dopełniacz to genitivus Laughing ), dativus, akkusativus, instrumentalis, allativus, ablativus, posessivus

Końcówki dla l. poj.
Kod:
Nom. (-)
Gen. -et
Dat. -a
Akk. -om
Ins. -ël
All. -ol
Abl. -ei
Pos. -(a)la

W przypadku rzeczowników zamkniętych końcówki dodajemy do wyrazu. Jeśli ostatnią samogłoską wyrazu jest [ɛ] lub [ɛ:], te głoski ulegają zanikowi, przy czym w przypadku [ɛ:] samogłoska z końcówki deklinacyjnej musi być długa, np. vined (znak) -> vøndet, vønda...
W rzeczownikach otwartych zamienia się ostatnią samogłoskę na końcówkę. Jeśli owa samogłoska jest długa, końcówka też musi być długa, np. vonlë (łuk) -> vunlët, vunlä, vunlöm.

Liczba mnoga
Kod:
Nom. -e/-r
Gen. -un
Dat. -av
Akk. -uzh
Ins. -ai
All. -ill
Abl. -ull
Pos. -ob

Do utworzenia mianownika nie stosuje się alwacji, jednak występuje ona w pozostałych przypadkach, na tej samej zasadzie, co w l. poj.
-e dla rzeczowników otwartych, -r dla zamkniętych. Wówczas, dodając końcówki l. mn., zamieniamy -e na odpowiednią końcówkę, a dla otwartych - dodajemy ją do -r.
Np. vined -> vinede -> vinædun, vinædav, vinæduzh...
vonlë -> vonlër -> vonlæ:run, vonlæ:rav, vonlæ:ruzh

PRZEDIMKI
nieokreślony: u
określony: ui
Funkcje: nieokreślony używamy przed podmiotem, określony przed dopełnieniem bliższym. W stronie biernej nieokreślony towarzyszy przedmiotowi czynności, natomiast określony występuje przed wykonawcą. Dodatkowo, pełni funkcję przyimki "przez" (ui + genetivus), ale tylko w stronie biernej!

Laughing W sumie to tego reformą nie można nazwać, bo wygląda na to, że to tyle Very Happy Jutro jeszcze przedstawie liczebniki i zaimki, które po wyrzuceniu dwóch przypadków też się nieco zmienią Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin