 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Śro 18:17, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Milya0 napisał: | Właśnie opracowałem masarską fonologię  . 12 samogłosek, 42 spółgłoski, tony, skrzypiącodźwięczność, boczne szczelinówki, afrykaty synchroniczne i asynchroniczne. I, co gorsza  , mam już zrobioną ortografię. Zamieszczę tu, gdy będę miał czas. |
Fejl. Jednak jest ich 48.
Szkic nazywa się qatlee [ɟə̰t͜ɬə̰̋ː] (proponowana nazwa polska: diecle).
W qatlee nie jest rozróżniana barwa samogłoski, lecz jej długość, ton i dźwięczność (skrzypliwość).
Samogłoski, spółgłoski ustne i nosowe:
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Śro 19:07, 17 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Śro 19:02, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Milya0 napisał: |
W qatlee nie jest rozróżniana barwa samogłoski, lecz jej długość, ton i dźwięczność (skrzypliwość). |
Przedziwne.  Szczelinowe z rezonansem nosowym zresztą też.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Śro 19:10, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
I to /ə/ z kontrastem fonacji, długości i tonu przy braku innych samogłosek... Brak niebocznych szczelinowych *kręci głową* Ech, ta dzisiejsza młodzież.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 19:31, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Leto Atryda napisał: | | Milya0 napisał: |
W qatlee nie jest rozróżniana barwa samogłoski, lecz jej długość, ton i dźwięczność (skrzypliwość). |
Przedziwne. Szczelinowe z rezonansem nosowym zresztą też. |
Pomyślałem, że skoro indoeuropejskie samogłoski opierają się na pozycji języka, a "lekceważą" tony i fonację, to można odwrócić te dysproporcje .
| pittmirg napisał: | | I to /ə/ z kontrastem fonacji, długości i tonu przy braku innych samogłosek... Brak niebocznych szczelinowych *kręci głową* Ech, ta dzisiejsza młodzież. |
Ale wyobraźni mi nie odmówicie  .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Śro 20:35, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Swoją drogą, przypomniał mi się [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Śro 23:44, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: | | Swoją drogą, przypomniał mi się [link widoczny dla zalogowanych] |
LOOOL. 
ciekawe, czy ta bibliografia jest prawdziwa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Czw 14:54, 18 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Poczytaj sobie SpecGrama to się dowiesz/domyślisz
Swoją drogą, strona ta jest po prostu genialna, jakby ktoś jeszcze jej nie znał...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 16:49, 26 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | A strona zwrotna wyglądałaby tak:
gansyśkę-gan - myjcie
gansỹ-gan - myjcie się
me-gansỹ-gan - myjcie mnie
ga-gansỹ-gan - myjcie się nawzajem |
To może omówię historię owej konstrukcji:
Zaczęło się tym, że dwuargumentowemu(*) słowu widzieć przydałem nowe znaczenie - trzyargumentowe pokazywać. Tak więc ów czasownik zmieniał znaczenie przy dodaniu dopełnienia dalszego.
Ale jak zrobić znaczenie słowa trzyargumentowe bez tych dopełnień? Stąd wziął się imiesłów kauzatywny.
Doprowadziło to do tego, że z czasownikami jednoargumentowymi (np. myć się), zazwyczaj zwrotnymi, połączyły się czasowniki dwuargumentowe (myć (kogoś)), najczęściej bierno-sprawcze (myć jako sprawiać bycie mytym). Imiesłowy kauzatywne nie mają nic wspólnego ze słowotwórstwem czasowników oznaczających powodowanie czegoś.
Niedawno jąłem zamiar usunięcia tego rozróżnienia czynno-zwrotne vs. sprawcze i ograniczenia konstrukcji z imiesłowami kauzatywnymi jedynie do czasowników trójargumentowych (pokazywać, uczyć), w których powodowanie czynności jest jednoczesne z własnym stanem (tj. żeby pokazywać, trzeba widzieć; żeby uczyć, trzeba umieć itp.).
Zmieniłem jednak zdanie i odtąd główna zasada jest taka: czasownik o danej liczbie argumentów (myć się, widzieć) zmienia znaczenie (myć kogoś, pokazywać) pod wpływem większej liczby dopełnień albo użycia strony sprawczej.
*) Przyjąłem tutaj nazewnictwo związane z liczbą argumentów (podmiotu i dopełnień), które posiada orzeczenie. Podział jednoargumentowe vs. wieloargumentowe pokrywa się mniej więcej z podziałem nieprzechodnie vs. przechodnie, ale jest bardziej uniwersalny:
- czasowniki zeroargumentowe - dżdży, śnieży, jest ciepło
- czasowniki jednoargumentowe - idzie (kto?), śpieszy się (komu?)
- czasowniki dwuargumentowe - liczy (kto? co?), lubi (kto? kogo?)
- czasowniki trójargumentowe - pomaga (kto? w czym? komu?)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 17:12, 26 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
| varpho napisał: | | pittmirg napisał: | | Swoją drogą, przypomniał mi się [link widoczny dla zalogowanych] |
LOOOL.
ciekawe, czy ta bibliografia jest prawdziwa. |
Tak spojrzałem, i... dobre XD! Jak byłem w gimnazjum kobieta od historii nam mówiła, by odpowiadać na jej pytania, a nie mówić "po neandertalsku" (tzn. "yyyy....") i zastanawiałem się wtedy z jednym kumplem, czy nie można stworzyć języka składającego się z 2 samogłosek: y oraz Y, mającego słowa w kombinacjach po cztery takie, np. yyyY, YYYy, YyYy, itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 18:12, 26 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
No to opiszę jeszcze coś:
- Zmieniam pisownię qatlee - od teraz j (szczelinówka podniebienna) jest dźwięczna, a f oznacza jej bezdźwięczny odpowiednik.
- Qatlee jest trójdzielny - ma ergatyw (podmiot zdania przechodniego), biernik (dopełnienie zdania przechodniego), absolutyw (podmiot zdania nieprzechodniego), eksperiens (osoba odczuwająca zmysłami czynność, np. słyszenie), celownik (dopełnienie dalsze), dopełniacz (rzeczowniki posesywne i relacyjne) i mianownik (do nazywania; sam rdzeń)
- W qatlee podmiotem może być dowolne imię, ergatyw, absolutyw, czy nawet biernik. Do oznaczania podmiotu służy sufiks -nda/-ndy, zależnie od harmonii. Według klasy podmiotu (osoba, zjawisko, wydarzenie, mechanizm, rzecz, miejsce) odmienia się orzeczenie.
Porównajcie takie zdania:
qlucluu nclenklaa qinsy dlangaadza
ja-ERG ty-DAT dać-INF książka-ACC
Daję ci książkę.
(całkiem neutralny, wręcz sztuczny wydźwięk)
qlucluundy nclenklaa qinsyxii dlangaadza
ja-ERG-SUB ty-DAT dać-I książka-ACC
Ja daję ci książkę.
(skupienie uwagi na agensie)
qlucluu nclenjkaanda qinsyxii dlangaadza
ja-ERG ty-DAT-SUB dać-I książka-ACC
Tobie daję książkę.
Ty otrzymujesz książkę ode mnie.
(skupienie uwagi na odbiorcy)
qlucluu nclenklaa qinsyzy dlangaadzanda
ja-ERG ty-DAT dać-V książka-ACC-SUB
Książkę ci daję.
Książka jest przeze mnie dawana tobie.
(skupienie uwagi na pacjensie)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 12:23, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Na cbb zaproponowałem szkic języka bezrzeczownikowego:
makija - dać
hunaja - być książką
jagyja - być tobą
~jela - 1SG, cz. teraźniejszy
~joga - 2SG, cz. teraźniejszy
~jyfa - 3SG, cz. teraźniejszy
taca - zaimek względny, mianownik
tacegi - zaimek względny, biernik
tecyme - zaimek względny, celownik
makijela, tecyme jagyjoga, tacegi hunajyfa
I give you (lit. who is being you) a book (lit. what is a book).
Daję temu, kto jest tobą, to, co jest książką.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Nie 12:50, 04 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Haxy.M
Dołączył: 03 Lut 2010
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 12:39, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Heh, ciekawe, ale może ogłośmy konkurs na najbardziej pogrzany conlang 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 12:51, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Haxy.M napisał: | | Heh, ciekawe, ale może ogłośmy konkurs na najbardziej pogrzany conlang |
Lepiej nie, bo jeszcze qatlee wygra.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 14:12, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Na cbb zaproponowałem szkic języka bezrzeczownikowego:
makija - dać
hunaja - być książką
jagyja - być tobą
~jela - 1SG, cz. teraźniejszy
~joga - 2SG, cz. teraźniejszy
~jyfa - 3SG, cz. teraźniejszy
taca - zaimek względny, mianownik
tacegi - zaimek względny, biernik
tecyme - zaimek względny, celownik
makijela, tecyme jagyjoga, tacegi hunajyfa
I give you (lit. who is being you) a book (lit. what is a book).
Daję temu, kto jest tobą, to, co jest książką. |
Zdziwiłbyś się, ale cała masa teorii składniowych zakłada coś takiego dla każdego języka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 14:26, 04 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Cytat: | Na cbb zaproponowałem szkic języka bezrzeczownikowego:
makija - dać
hunaja - być książką
jagyja - być tobą
~jela - 1SG, cz. teraźniejszy
~joga - 2SG, cz. teraźniejszy
~jyfa - 3SG, cz. teraźniejszy
taca - zaimek względny, mianownik
tacegi - zaimek względny, biernik
tecyme - zaimek względny, celownik
makijela, tecyme jagyjoga, tacegi hunajyfa
I give you (lit. who is being you) a book (lit. what is a book).
Daję temu, kto jest tobą, to, co jest książką. |
Zdziwiłbyś się, ale cała masa teorii składniowych zakłada coś takiego dla każdego języka |
Tzn. każdy język można uznać za nounless?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
