Conlanger

bandziol20

Dla miłośników łamigłówek i szarad mam zagadkę lingwistyczną.
Dany tekst składa się z 6 fraz w nieznanym języku A ( albańskim) i przetłumaczony jest na nieznany język B (starohebrajski).
<pisownia>

Język A - język B
1. Mize pi. - ysth zbwb.
2. Miza pinin. - stw zbwbym.
3. Mize pinte. - sth zbwb.
4. Mizat pine. - ystw hzbwbym.
5. Miza pine. - ystw zbwbym.
6. Miza pi. - ysth hzbwb

Zadanie :
Przetłumaczyć z języka B na język A następujące dwie frazy:
1. sth hzbwb
2. stw hzbwbym

kmitko

Hmm, może:

1. Miza pinte
2. Mizat pinin

Toivo

Teraz nie mam czasu rozwiązywać, ale ogólnie to fajne są takie zagadki. Też może coś tego typu podrzucę. Poza tym jak się dużo tego robi, to pozwala poznać wiele języków bez uczenia się ich, co potem pomaga w conlangowaniu Smile

.

bandziol20

bandziol20

Zadanie hm może łatwiejsze, bo chodzi o jeden język, a może właśnie z tego powodu pod wieloma względami trudniejsze...

Dany jest tekst w nieznanym języku (baskijskim). Wiadomo, że jedna z fraz gramatycznych jest nieprawidłowa

Tekst
1. Gizona joaten da.
2. Gizonak zaldia ikusten du.
3. Astoa atzo joaten zan.
4. Gizonak atzo joaten ziran.
5. Astoak zaldiak atzo ikusten zuen.
6. Zaldiak gizona ikusten du.
7. Zakurrak joaten dira.
8. Gizonak zakurra atzo ikusten zuen.
9. Zakurrak astoak ikusten ditu.
10. Zaldiak gizonak atzo ikusten zituen.
11. Zakurra atzo joaten zan.
12. Gizonak astoak atzo ikusten zituen.

Zadanie
Znaleźć nieprawidłową frazę i poprawić ją. Twisted Evil

Kwadracik

Stawiam na #8 i ewentualny brak -k w zakurra, ale może się mylę. Chętnie się dowiem Razz

Zdaje mi się, że 2, 3, 6, 7, 9, 10, 11, 12 są dobrze... ale nie jestem pewien mojego rozmorfemowania czasowników.

bandziol20

Eldarion I

Mi z fermentacją Razz

bandziol20

Kwadracik

A teraz powiedz co jest źle... albo nie, bo cholera, już zapomniałem jak ja do swoich wniosków dochodziłem Very Happy

bandziol20

Zanim całkiem mi rozsmerfujesz frazy na atomy Very Happy

, to wcześniej przeanalizujmy budowę fraz w całym tekście.
Można przyjąć, że każda fraza jest zbudowana z występujących po sobie czterech "miejsc":

I miejsce - zajęte jednym lub dwoma z następujących 8 słów : gizona(k), astoa(k), zaldia(k), zakurra(k); przy tym części gizona-, astoa-, zaldia-, zakurra- można wprost uznać za podstawy, a -k i -0 (brak) za końcówki

II miejsce - zajęte słowem atzo albo brakiem tego słowa Smile

III miejsce - zajęte słowem joaten albo ikusten

IV miejsce - zajęte przez jedno z 8 słów : da, du, diru, ditu, zan, zuen, ziran, zituen.

Może teraz będzie łatwiej ?
:wink:

Kwadracik

Tak właśnie to sobie rozłożyłem, geniuszu Smile

Oczywiścia warianty z -k/0 to rzeczowniki w ergatywie/absolutywie... założyłem, że słowa zakończone na -(e)n i da/du/diru etc. to czasowniki. Całkiem możliwe że pochodzące od tego samego rdzenia (d-, z-?). Ale, kto wie, może to jakieś zaimki.

bandziol20

Kwadracik

Bo ja mam podejście hipotetyczno-morfologiczne do wszystkiego Very Happy

bandziol20

Cóż widzę że nikt się nie kwapi się z prawidłowym rozwiązaniem Smile

No to podam kolejne kroki.
Skoro już tak rozsmerfowaliśmy każde zdanie na człony I, II, III, IV no to trzeba te zdania... z powrotem zesmerfować Razz

Oczywiście : wykorzystując zdobytą przed chwilą wiedzę...

Dla większej przejrzystości można wprowadzić oznaczenia :

I człon : jest k (~k)/ nie ma k (~)
II człon : jest atzo (atzo) / nie ma atzo (0)
III człon : jest joatzen (j.)/ jest ikusten (i.)
IV człon : tu prosto jak leci : da, dira, zan, ziran, du, ditu, zuen, zituen

W ten sposób np. 1 zdanie można sobie symbolicznie przedstawić :
~_0_j._da
z kolei np. 4 można przedstawić :
~k_atzo_j._ziran
Pod tym "strukturalnym" względem niczym nie różni się np. 3. od 11., 2. od 6., 10. od 12.
Może teraz coś się otworzy Razz

Przypominam nie chodzi tylko o wykrycie błędnego zdania, ale też jego POPRAWIENIE Smile