|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Czw 10:03, 08 Cze 2006 Temat postu: Montal |
|
|
Montal to modyfikacja mojego wcześniejszego języka, A-Tal (który nie był chyba za udany).
Oto podstawy gramatyki, w ślicznej formie .pdf:
Wersja polska: [link widoczny dla zalogowanych]
Wersja angielska (oryginalna): [link widoczny dla zalogowanych]
Wersja polska po mojej reformie pisowni: (dla napravdeu pokreuconyx): [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pią 20:31, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Przepraszam za drugiego posta - ale czy naprawdę nikt nie ma nic do powiedzenia? Czy jedyne języki które zasługują na tym forum na komentarz to te stylizowane na germańskie, słowiańskie albo romańskie?
Eh. Powiedzcie przynajmniej "beznadziejne!" albo "...jak u licha otworzyć .pdf?"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 20:39, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Kwadraciku... do tych słowiańskich, germańskich i romańskich trzeba jeszcze ugrofińskie dorzucić
A tak na poważnie.. podejtrzewam, że (tak jak mi... ) nie chciało sie po prostu otwierać tego opisu (co do możliwosci technicznych ... dla mnie i post scriptowe pliki ogły by by, choć nie przepadam za czytaniem takowych )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
milosz
Dołączył: 18 Mar 2006
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 20:43, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Ay tan sena tano al kew!
Bardzo ładny conlang, ale nieco... wybrakowany (?). No i trochę ubogie słownictwo (gdzie się podziały czasowniki "być" i "mieć"??).
A ogólnie - bardzo ciekawe. Mam tylko prośbę:
Mógłbyś powiedzieć w jaki sposób zapisywać dokumenty w formacie "pdf", lub w jaki sposób "pisać" w adobe readerze?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 20:46, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
W Adobe Readerze pisać się nie da, jest to po prostu czytnik plików *.pdf, najprościej jest ściągnać sobie jakiegoś office'a z możliwością eksportowania plików do pdfów (np. [link widoczny dla zalogowanych]).
Zostają jeszcze wirtualne drukarki "drukujące" pliki do pdfów, kompilatory TeXa itd... ale myślę, że to nie to forum (a już na pewno nie te temat), by się o tym rozpisywać
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Pią 20:53, 09 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Serpentinius
Moderator
Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 497
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa / Piotrków Tryb.
|
Wysłany: Pią 20:48, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Przejrzałem. Czy ta idealna regularność we wszystkim jest zamierzona? Język wygląda sztucznie. Nie mówię, że jest zły. I te FF-y też takie rażące. Np. kula, sara itd. Trochę zamętu trzeba tam wprowadzić. I będzie good.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamil M.
PaleoAdmin
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:53, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Serpenteen, ta idealna regularnośc tam ma być z założenia ;)
Przejrzałem, ale nie wiem co o montalu mogę powiedzieć, bo nie trafia do mnie. Nic nie poradzę, że logiczne i regularne języki są dla mnie bez sensu (bo języki nie są regularne). Jeśli ktoś takie lubi, niech dyskutuje - ja odpadam :)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Pią 21:03, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Jak język jest zbyt regularny - robi się nudny. A te stylizowane na słowiańskie, romańskie, etc. potrafią zaskoczyć w wielu miejscach.
Np. niedługo pokażę pełną tabelę okrutnie nielogicznej odmiany pomerańskirgo czasownika pòdeir. Chyba ci ją zadedykuję, Kwadraciku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pią 21:57, 09 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Kwadraciku... do tych słowiańskich, germańskich i romańskich trzeba jeszcze ugrofińskie dorzucić |
Zapamiętam Ale jak patrzę na stronę z conlangami to nawet nazwy lokalne w ponad połowie przypadków to coś pochodzącego od "lingua" albo "język"
Cytat: | Bardzo ładny conlang, ale nieco... wybrakowany (?). No i trochę ubogie słownictwo (gdzie się podziały czasowniki "być" i "mieć"??). |
To tylko początek, nie opis gramatyki i słownictwa całego języka Czasownik "być" jako odpowiednik indo-europejski nie istnieje, ale będzie czasownikowa forma rzeczownika (przynajmniej jest w planie).
Cytat: | Mógłbyś powiedzieć w jaki sposób zapisywać dokumenty w formacie "pdf", lub w jaki sposób "pisać" w adobe readerze? |
Jak powiedział Silmethúlë, trzeba inny plik eksportować jako .pdf. Ja używam CutePdfWriter (tak to się chyba nazywa), który używa interfejsu drukowania (ustawia się program jako drukarkę) do tworzenia .pdf'ów.
Cytat: | Zostają jeszcze wirtualne drukarki "drukujące" pliki do pdfów |
Oho. O tym mówie
Cytat: | Przejrzałem. Czy ta idealna regularność we wszystkim jest zamierzona? Język wygląda sztucznie. Nie mówię, że jest zły. I te FF-y też takie rażące. Np. kula, sara itd. Trochę zamętu trzeba tam wprowadzić. I będzie good. |
A jak powiedział Vergilius, tak ma być To IAL. Auxlang. Regularność jest zamierzona. Poza tym, sam język jest inspirowany [link widoczny dla zalogowanych].
Chociaż i tak język nie jest idealny w tym względzie - np. łączenie liczebników z rodzajnikiem i przypadkami ma znaczenie nie czysto logiczne, ale bardziej estetyczne i fonetyczne (żeby nie tworzyć za dużo ciągów wyrazów jednosylabowych).
Cytat: | Przejrzałem, ale nie wiem co o montalu mogę powiedzieć, bo nie trafia do mnie. Nic nie poradzę, że logiczne i regularne języki są dla mnie bez sensu (bo języki nie są regularne). Jeśli ktoś takie lubi, niech dyskutuje - ja odpadam |
Nazwałbym to, o czym mówisz, indoeruopejskim przyzwyczajeniem. Pewnie, ten język wygląda dość sztucznie, ale równie dobrze można powiedzieć że mandaryński czy tagalog są sztuczne!
No a co nie jest sztuczne? Klony germańskie, słowiańskie, romańskie...? Ugro-fińskie? Ble. (to odnośnie tych 3 pierwszych)
Cytat: | A te stylizowane na słowiańskie, romańskie, etc. potrafią zaskoczyć w wielu miejscach. |
Tyle że jak je widzę, to uznaję je za nudne z założenia. Jak widzę że słowo na "język" brzmi "lingua", "lengua", "limba", "linga", "lenga" czy "langue" to robi mi się niedobrze.
Cytat: | Chyba ci ją zadedykuję, Kwadraciku. |
Dzięki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 12:32, 12 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Może i prosty, ale lepszy niż mój pierwszy* wymyślony język. W tamtym była jedna forma czasownika, czasów nie było, rodzajów nie było i był jeden imiesłów - przymiotnikowy. Poza tym była jedna część mowy na przymiotnik i przysłówek. zdania po polsku wyglądały by tak:
Kali kochać. Kali jeść.
Wstawiłem między nie kropkę, bo wszystkie zdania były proste .
Reasumując język Kwadracika nie jest zły.
*Tego z pierwszej klasy nie liczę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 13:00, 12 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Może i prosty, ale lepszy niż mój pierwszy* wymyślony język. W tamtym była jedna forma czasownika, czasów nie było, rodzajów nie było i był jeden imiesłów - przymiotnikowy. Poza tym była jedna część mowy na przymiotnik i przysłówek. zdania po polsku wyglądały by tak:
Kali kochać. Kali jeść. |
Najbardziej minimalny język jaki udało mi się stworzyć miał 5 głosek. Było chyba z 8 podstawowych form czasowników od których wywodziły się rzeczowniki. Jak nietrudno się domyśleć, w języku nic dało się wyrazić
Choć nie nazwałbym tworzenia jednej części mowy na przysłówek i przymiotnik prymitywizmem... mnóstwo języków tego nie rozróżnia, wśród europejskich np. niemiecki.
(w rzeczywistości, wiele języków nie odróżnia nawet ściśle czasoniwków i przymiotników, np. japoński czy mandaryński)
Cytat: | Reasumując język Kwadracika nie jest zły. |
Dzięki Mam zamiar wprowadzić do niego trochę małych zmian, tak a propos. Może wyjdzie na lepsze.
Ps. Żebyście nie myśleli, że wszystkie moje języki są takie (choć nie przepadam za zbyt dużą nieregularnością i niepotrzebnie skomplikowaną odmainą - ale nawet moje nieregularności są często regularne )... W języku nad którym pracuję z Yiuelem (w zasadzie pracowałem, bo muszę się na nowo do tego zabrać) czasownik odmienia się w 960 formach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pon 13:07, 12 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | (choć nie przepadam za zbyt dużą nieregularnością i niepotrzebnie skomplikowaną odmainą - ale nawet moje nieregularności są często regularne ) |
Też nie przepadam... ale nie wiem ile zabawy dało mi tworzenie języka hiper logicznego i regularnego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 15:34, 12 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Też nie przepadam... ale nie wiem ile zabawy dało mi tworzenie języka hiper logicznego i regularnego |
Mi akurat tworzenie Logsanu (który jest językiem logicznym; Montal to auxlang) dało dużo zabawy. Np. bez typowych indoeuropejskich post-łacińskich teraźniejszych / przeszłych partycupułów ( jak to się nazywa...?), a nawet bez przymiotników, tworzenie zdań które dla polskiego czy esperanto wydają się "normalne" wygląda kompletnie inaczej.
Nie mówie już np. o rozbudowanej negacji czy "odwracalnych" słowach oznaczających wynikanie jednego z drugiego (sei - ponieważ; sai - aby). Polskie pytanie "dlaczego zjadłeś bułkę?" w Logsanie ma 2 odpowiedniki, "dlaczego" w sensie "wynikające z czego" (zjadłem, bo byłem głodny) i w sensie "aby wynikło z tego co" (zjadłem, żeby nie być głodnym).
To, że język jest regularny i logiczny wcale nie oznacza, że jest prosty. Ja tam wolę ciekawe konstrukcje gramatyczne i semantyczne od 20 różnych przypadków, które równie dobrze możnaby zastąpić przyimkami i nie zmieniłoby to nic w aktualnym znaczeniu zdania.
No ale to mniej się odnosi do Montalu, który z założenia ma być dość prosty. Chociaż też np. rozbudowałem trochę negację w obecnej wersji (rozróżnione są "widzieć żadnego psa", "nie widzieć psa" i "widzieć nie psa"; da się negować np. czas czasowników: "jem, nie teraz").
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Pon 15:52, 12 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Partycypuł? Imiesłów bodajże.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 16:12, 12 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Imiesłów bodajże. |
To to? Eh. Brutalnie mordujesz moje latynistyczne zapędy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|