 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pią 19:13, 14 Wrz 2007 Temat postu: Nietypowe fonemy |
|
|
Od dawna myślałem o języku z nietypowymi fonemami. Oto on:
i[O] a u[E]
n m l 4
p b[t] f v[s] k g[x]
Wszystkie spółgłoski mają wariant labializowany, palatalizowany i labializowany palatalizowany, np.:
p p_w p' p'_w
O jest używane po spółgłoskach twardych, E po nielabializowanych. t, s, x wraz z wariantami - przed bezdźwięcznymi.
W sumie 3 samogłoski i 40 spółgłosek. Alfabet
a b f g i j k l m n p r u v w
j w są używane tylko do modyfikowania innych głosek
Parę słów brzmiących jak polskie
kibka - [kotka]
pjuv - [pies]
kwura - [kura]
pjwuri - [pióro]
I jakiś bełkot
kwarfwibj - X-SAMPA [k_warf_wOt']
Na razie mam tylko fonologię, bez gramatyki, nie mówiąc o słownictwie. Może to będzie język dla którejś z nietypowych ras (za chwilę opiszę w odpowiednim dziale), a może ktoś go przejmie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez BartekChom dnia Czw 23:24, 27 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Pią 20:45, 14 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Trochę mylisz definicje. To nie język z dziwnymi fonemami, to język z dziwną ortografią  Ewentualnie dziwnymi ograniczeniami fonotaktycznymi...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 9:37, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Dziwna ortografia + prosty system fonologiczny = coś co wygląda ciekawie, a takie nie jest.
Jak coś z tym zrobisz, będzie lepiej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Sob 9:48, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Mówiąc o języku z dziwnymi fonemami, przychodzi mi do głowy stworzenie języka słowiańskiego z /θ ɬ ʕ ŋ q/...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Sob 10:31, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Polski ma /ŋ/, czyli jest dziwny?
| Kwadracik napisał: | | /θ ɬ ʕ ŋ q/ |
Proponowane przekształcenia fonetyczne z prasłowiańskiego:
ts > T
/TuDi/
sl, xl > K
/Keb/
kr > kR > q
/qova/
Mmmm... wygląda jak słowiański z arabskim substratem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Sob 12:05, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Raczej saliszańskim niż arabskim. Arabski nie ma /ɬ/ ani /ŋ/.
Nawet można historię do tego dorobić. Grupa Kozaków przeprawia się przez Cieśninę Beringa i osiada na Północno-Zachodnim Wybrzeżu... Może to zacznę rozwijać. Tyle że przekształcenia fonetyczne w takim razie robimy nie z prasłowiańskiego tylko z ukraińskiego.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Sob 12:38, 15 Wrz 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 12:36, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Trochę mylisz definicje. To nie język z dziwnymi fonemami, to język z dziwną ortografią Ewentualnie dziwnymi ograniczeniami fonotaktycznymi... |
Jeśli dobrze się domyślam, co to są ograniczenia fonotaktyczne, to one chyba są na tyle konsekwentne, że niezbyt podobne głoski można uznać za warianty jednego fonemu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Sob 15:54, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Polski ma /ŋ/, czyli jest dziwny? |
Nie chcę znowu wchodzi w dyskusje, ale polski nie ma kontrastywnego i fonemicznego /ŋ/, a jedynie [ŋ] jako alofon /n/ przed /k g/.
| Cytat: | Proponowane przekształcenia fonetyczne z prasłowiańskiego:
ts > T
/TuDi/
sl, xl > K
/Keb/
kr > kR > q
/qova/ |
Myślałem nad czymś takim, ale można by to nawet fajniej jeszcze rozbudować. Np. spółgłoski spalatalizowane zmienić na spółgłoski wybuchowe, które następnie można poddać pewnym zmianom w pewnych kontekstach, albo w ogóle zrobić łańcuchową zmianę spółgłoskową w stylu fortycji (g > k, k > q), etc.
Może się tym pobawię 
| Cytat: | | Jeśli dobrze się domyślam, co to są ograniczenia fonotaktyczne, to one chyba są na tyle konsekwentne, że niezbyt podobne głoski można uznać za warianty jednego fonemu. |
Chodzi mi o ograniczeniu w dystrybucji /e/ i /o/. Niekoniecznie muszą być tą samą samogłoską...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga
|
| Wysłany: Sob 17:14, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | [ŋ] jako alofon /n/ przed /k g/ |
A przed /x/ ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Sob 17:23, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Z tego co wiem i słyszę, nie. Przed spółgłoskami szczelinowymi w polskim zwykle dochodzi do nasalizacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 19:50, 15 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Chodzi mi o ograniczeniu w dystrybucji /e/ i /o/. Niekoniecznie muszą być tą samą samogłoską... |
Rzeczywiście można tak na to spojrzeć. Nie występują na początku wyrazu, /E/ nie po labializowanych, /O/ nie po palatalizowanych (to ostatnie było chyba w prasłowiańskim). A że przed /i/ /u/ są tylko palatalizowane czy labializowane, to prawie naturalnie. Ale jednak brak opozycji [i]:[O] czy [u]:[E].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Pon 5:48, 17 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Nie mam ochoty znowu dyskutować o ą, ę, n i innym badziewiu.
| nolik napisał: | | Nawet można historię do tego dorobić. Grupa Kozaków przeprawia się przez Cieśninę Beringa i osiada na Północno-Zachodnim Wybrzeżu... Może to zacznę rozwijać. Tyle że przekształcenia fonetyczne w takim razie robimy nie z prasłowiańskiego tylko z ukraińskiego. |
Tak, i nakręcić istern. Swoją drogą, ruscy byli na Alasce i nawet IIRC język tlingit był na poczatku pisany cyrylicą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 23:23, 27 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Mam. To będzie język małp z trąbą.
rumu ich język
rumu taka małpa
kjul świat
bjirtju człowiek
alwuliga być
ululwuru mieć
malwifa znaczyć
mjubwa pić
ipwe zabijać
kurbumwa potwór
barab zakała
bwub korek
kurvi układ
ibakw słońce/Słońce
urwuk planeta
iburj planetoida
natwa księżyc
kibwa brązowy karzeł
bipatj gwiazda
imwarj galaktyka
bubug planeta olbrzym
vufja planeta ziemska
Ruljikjw Merkury
Mibpirba Wenus
Begfakoran Ziemia
Kupumupu Mars
Kugka Ceres
Varif Jowisz
Ba Saturn
Kamiv Uran
Gumjivw Neptun
Kiva Pluton
Kjwur Sedna
Pivb Eris
murk niszczyć
vikul zbrodnia
vkjwarlekj powrót, wracać
karamuga jeden
kjabwuabjw dwa
kurjubrwab trzy
bumjwibaba cztery
bwubfunurig pięć
vurbwalbarav sześć
kiminarpa siedem
vjulpanjivp osiem
kirigwuap dziewięć
(system dziwiątkowy)
Pjirwika Phobos
Kaminw Deimos
Lwugvwarw Księżyc
marukivan robić, czynić
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
