|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ghoster
Dołączył: 06 Paź 2010
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Amersfoort
|
Wysłany: Pon 20:29, 08 Lis 2010 Temat postu: Quirit |
|
|
Witajcie. Oto prezentuje przed wami Quirit, nahuatlo-podobny twór, nad którym pracowałem bardzo, bardzo długo... Aż nie zacząłem robić go od początku, i tak parę razy. Ostatnio zauważyłem, że jest cholernie wręcz podobny do nahuatla, tak więc aktualnie jest w stanie przebudowy. Poza tym mój laptop szlag trafił, więc może rozwinę go teraz. Pierwiej przedstawię wam fonetykę języka, w której istnieje jedna, jedyna dźwięczna spółgłoska, a jest nią [v] (nie mówię o półsamogłoskach czy półspółgłoskach). Chyba najważniejszymi różnicami pomiędzy Quiritem a nahuatlem w fonetyce jest to, że posiada gardłowe [q] oraz głoskę [ɾ], co więcej, z jej przedłużoną wersją, [r:]
Fonetyka:
Aa : [a], Āā : [a:], Áá : [æ]
Oo : [ɔ], Ōō : [o:], Óó : [ʌ]
Ee : [ə]/[e], Ēē : [e:], Éé : [ɛ]
Ii : [i], Īī : [i:], Íí : [ɪ]
Uu : [u]/[w]
Pp : [p], Cc : [ʧ], Tt : [t]
Vv : [v]/[f], Qq : [k], Hh : [h]
Ss : [s], Xx : [ʃ]
Yy : [j], Ll : [l], Mm : [m]
Nn : [n], Rr : [ɾ], Ŕŕ : [r:]
Tz tz : [ʦ], Tl tl : [tɬ], Qh qh : [qʰ]
Ll ll : [l:]
Teraz małe objaśnienia odnośnie tej fonologii. Literę Vv czytamy na początku zdania jako [v], a w środku i na końcu jako [f]. Wyewoluowała ona w Quiricie poniekąd z głoski [w], która była bardzo częsta, ale zaczęła zanikać. Idąc prawie tą samą zasadą, Ee na początku zdania zanikło i czyta się je jako [ə], w innych przypadkach [e]. Ponadto, jeżeli w zbitce znajdują się conajmniej trzy samogłoski, poniędzy ostatnią a przedostatnią wymawiamy dźwięk [w], który nie jest zapisywany. Stąd też mogą powstawać takie potwory jak "Iíi" [iɪwi], czyli "Niemowlę". Prócz tego, moja znikoma wiedza na temat fonetyki IPA nie pozwoliła mi zapisać dokładnie wymowy zbitki "Tl tl". Dlaczego nie [tɬ]? Ano dlatego, że to nie do końca ta głoska. Przy wymowie tego należy podwiązać język przy podniebieniu i wymówić tę podwójką głoskę bokiem jamy ustnej. Ma ktoś pomysł jak to zapisać w IPA?
Allofonia:
Podałem tutaj allofonię, w której Quirit *jeszcze jakoś brzmi* jako aztecko-podobny, nieco bardziej dziki twór, a nie jest już luźną interpretacją. Samogłoski podane po lewej są jak najbardziej zalecane, a te idące coraz bardziej na prawo, analogicznie coraz mniej. Ponadto pamiętajcie, że wszystkie te głoski są nieco bardziej miękkie, a już w ogóle brzmi to jak powinno, gdy podczas mówienia wszystkiego podwinie się język do podniebienia i zatrzyma w takiej pozycji przy większości głosek (większości, znaczy nie np. [r:]).
Aa : [a], [ɐ]
Āā : [a:], [ɐ:]
Áá : [æ]
Oo : [ɔ], [ɒ]
Ōō : [o:], [ɔ:], [ɒ:]
Óó : [ʌ], [ɑ]
Ee : [ə], [ɜ]/[e], [ɛ]
Ēē : [e:], [ɛ:]
Éé : [ɛ]
Ii : [i]
Īī : [i:]
Íí : [ɪ], [y]
Uu : [u], [ɯ], [ɤ], [ʉ]/[w]
Pp : [p], [ɸ]
Cc : [ʧ]
Tt : [t], [ʈ]
Vv : [v]/[f]
Qq : [k], [q]
Hh : [h], [ħ], [x]
Ss : [s]
Xx : [ʃ], [ʂ]
Yy : [j]
Ll : [l], [ɫ]
Mm : [m]
Nn : [n], [ɳ]
Rr : [ɾ], [r]
Ŕŕ : [r:]
Tz tz : [ʦ]
Tl tl : [tɬ]
Qh qh : [qʰ], [qh], [qx]
Ll ll : [l:], [ɫ:]
Zaimki:
Na początek przedstawię jedynie liczbę pojedyńczą. W Quiricie można, a nawet należy, poprawnie określić płeć obiektu zarówno w pierwszej, drugiej jak i trzeciej osobie.
Osoba pierwsza:
Oqa : [ɔka] : Ja (ms.)
Otsā : [ɔtsa:] : Ja (żń.)
Otla : [ɔtɬa] : Ja (njk.)
Osoba druga:
Iqa : [ika] : Ty (ms.)
Itsā : [itsa:] : Ty (żń.)
Itla : [itɬa] : Ty (njk.)
Osoba trzecia:
Éqa : [ɛka] : On (ms.)
Étsā : [ɛtsa:] : Ona (żń.)
Étla : [ɛtɬa] : Ono (njk.)
Liczebniki:
Ale jako że to jest nieco nudne, przejdźmy do czegoś ciekawszego. Liczebniki, od jednego do dwudziestu. Tak, to system piątkowy, na start, może zmienię na siódemkowy, ale jeszcze nie mam pomysłu jak to w miarę przystępnie wytłumaczyć.
Liczebniki:
Āmn : [a:mn] : Zero
Ae : [ae] : Jeden
Oul : [ɔul] : Dwa
Aqāui : [aka:uwi] : Trzy
Meo : [meɔ] : Cztery
Ama : [ama] : Pięć
Amae : [amae] : Sześć
Amaul : [amaul] : Siedem
Amaqāui : [amaka:uwi] : Osiem
Amameo : [amameɔ] : Dziewięć
Otlau : [ɔtɬau] : Dziesięć
Otlae : [ɔtɬae] : Jedenaście
Otloul : [ɔtɬɔul] : Dwanaście
Otlaqāui : [ɔtɬaka:uwi] : Trzynaście
Otlaumeo : [ɔtɬaumeo] : Czternaście
Olli : [ɔl:i] : Piętnaście
Olliae : [ɔl:iaɫe] : Sześnaście
Olloul : [ɔl:ɔul] : Siedemnaście
Ollaqāui : [ɔl:aka:uwi] : Osiemnaście
Ollameo : [ɔl:ameɔ] : Dziewiętnaście
Nim : [nim] : Dwadzieścia
Słownik
No i na ostatek parę przydatnych słów.
Qhlu : [qʰlu] : Tak
Eyma : [əjma] : Nie
Aual : [auwal] : Matka
Oqqāqēlpo : [ɔkka:ke:lpɔ] : Ojciec
Ntacta : [ntaʧta] : Chcieć
Ōiinti : [ɔ:iwinti] : Potrzebować
Eíŕay : [eìr:aj] : Zabić
Tāqara : [ta:kara] : Ogień/Serce
Vŕ : [vr:] : Dużo/Bardzo
Aqarat : [akarat] : Bóstwo
Toraya : [toraja] : Krew
Nenēx : [nene:ʃ] : Lubić/Kochać
Caqālqan : [ʧaka:lkan] : Modlitwa/Prośba
To by było na tyle, wybrałem losowe rzeczy, może potem będzie więcej. I z góry chciałem was przeprosić za brak czegoś o przymiotniku.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ghoster dnia Wto 16:25, 09 Lis 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Cyryl i Metody
Dołączył: 26 Sty 2010
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 21:26, 08 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
1. Ciekawe.
2. Wcale nie przypomina nahuatl *aż tak bardzo*.
3. Ale przypomina dostatecznie, żeby mi się podobać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:38, 09 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
*qręci głową*
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ghoster
Dołączył: 06 Paź 2010
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Amersfoort
|
Wysłany: Wto 16:22, 09 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
No w polskim to by się może nie sprawdziło, ale kiedyś w Quiricie nie było głoski [k], którą zastępowało [q] lub [x], stąd też się wzięło [qʰ]. Zapomniałem napisać w allofonii, że oczywiście możesz wymawiać Qq jako [q], ale to jak już lubisz połykać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 18:40, 09 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Ghoster napisał: | kiedyś w Quiricie nie było głoski [k], którą zastępowało [q] lub [x] |
To mało prawdopodobne. Jeśli już, to mogłaby być jakaś przesuwka (w miarę jednoczesna) w stylu k > x, q > k, ale posiadanie w danym momencie /q/ przy nieposiadaniu /k/ jest bardzo dziwne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Wto 19:06, 09 Lis 2010 Temat postu: Re: Quirit |
|
|
Ghoster napisał: | Otla : [ɔtɬa] : Ja (njk.). |
Gadające miecze?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ghoster
Dołączył: 06 Paź 2010
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Amersfoort
|
Wysłany: Wto 22:04, 09 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | To mało prawdopodobne. Jeśli już, to mogłaby być jakaś przesuwka (w miarę jednoczesna) w stylu k > x, q > k, ale posiadanie w danym momencie /q/ przy nieposiadaniu /k/ jest bardzo dziwne. |
Znów niedopowiedzenie. Rasa, która mówi Quiritem, to nie są ludzie, ich narządy mowy nieco się różnią, przede wszystkim ci jedni bardzo wyewoluowali, tworząc język bez całej gamy gardłowych i iniektywnych głosek, bardzo dla nich pospolitych. Głoska [k] przyszła do tego języka za pośrednictwem ludzi (z Toraji bądź Kovny, rozpiszę się o tym głębiej w Conworldach, być może niedługo), tak samo jak przykładowo [ʃ]. Innymi słowy, wygodniejsze dla nich było wypowiadanie [q], ponieważ mieli inaczej zagiętą linię języka, a ponadto nieco przedłużone podniebienie miękkie. To zupełnie odwrotne zjawisko d tego, które można zaobserwować u ludzi, większość woli wypowiadać [k] niż się udławić [q].
Nie, dzieci do lat czternastu, nie uważani w społeczeństwach, w jakich powstał Quirit za pełnosprawnych członków cywilizacji, tylko osoby jeszcze niezdolne do poprawnego, logicznego formułowania myśli, toteż nie należy im się nadawanie poprawnej, logicznie uformowanej płci w języku. Forma nijaka może też służyć określeniu kogoś, kogo płci nie znamy, bądź nie chcemy ujawnić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Śro 8:22, 10 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Ghoster napisał: |
Nie, dzieci do lat czternastu, nie uważani w społeczeństwach, w jakich powstał Quirit za pełnosprawnych członków cywilizacji, tylko osoby jeszcze niezdolne do poprawnego, logicznego formułowania myśli, toteż nie należy im się nadawanie poprawnej, logicznie uformowanej płci w języku. Forma nijaka może też służyć określeniu kogoś, kogo płci nie znamy, bądź nie chcemy ujawnić. |
Ano, w sumie przypomina mi się, że w wietnamskim jest przyjęte, by dziecko nie mówiło o sobie per "ja".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:16, 10 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | To zupełnie odwrotne zjawisko d tego, które można zaobserwować u ludzi, większość woli wypowiadać [k] niż się udławić [q]. |
cóż wy macie z tym dławieniem? to tak, jakby jakiś Qatleejczyk mówił o głosce [p], że jest plująca...
no tak, ale racjonalniej byłoby mieć "k" jako [k] i "q" jako [qh]. wszakże nie używasz tej pierwszej litery.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|