|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Luxarus
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rowy, Polska
|
Wysłany: Sob 16:36, 20 Mar 2010 Temat postu: Skandinavisk spraak |
|
|
Chciałbym przedstawić wam projekt języka panskandynawskiego. Na razie jeszcze nie wyszedł z fazy projektu i byłbym wdzięczny za krytykę i odpowiedzi na pytania, które pojawią się na pewno w dalszej części postu. Przejdźmy może od razu do fonologii...
FONOLOGIA
Spółgłoski
b d g /b d g/
p t k /p t k/
m n ng /m n ŋ/
f s h /f s h/
v r j /ʋ ɹ j/
l /l/
Samogłoski
a e i o u y å æ ø /a~ɑ ɛ~e i o~u y oː æ~ɛ œ~ø/
Pierwsza samogłoska to ta o wartości nieakcentowanej.
Akcent
Stały, inicjalny. W słowach jednosylabowych akcentowana samogłoska jest superdługa.
Palatalizacja
Po samogłoskach przednich, dochodzi do palatalizacji niektórych spółgłosek:
k + sam. przednia = /ç/
g + sam. przednia = /ʝ/, rzadziej /j/
Drugi sposób oznaczania palatalizacji to:
k + j = /ç/
g + j = /ʝ/
Aspiracja
Aspirowane są spółgłoski zwarte bezdźwięczne, które występują w samogłoskach akcentowanych:
p t k /pʰ tʰ kʰ/
Retrofleksy
Retrofleksję zaznaczamy r+zdziąsłowa:
r + n = ɳ
r + t =ʈ
r + d =ɖ
r + s = ʂ
r + l = ɭ
Wyjątki w wymowie
Wyjątki dotyczą tylko poniższych zbitek:
s + j = /ç/
...
Alfabet
Po przedstawieniu fonetyki(mam nadzieję, że pełnej) czas na alfabet:
ABDEFGHIJKLMNOPRSTUVYÆØÅ
Rodzajnik
W moim języku brak rodzajnika nieokreślonego jest nadrabiany określonym rodzajnikiem postpozycyjnym. Rodzaj wspólny powstały z rodzaju męskiego i żeńskiego posiada rodzajnik 'en', a rodzaj nijaki 'id'. I tu moje pierwsze pytanie: Czy rodzaj ma być oryginalnie skalkowany z języków skandynawskich, czy raczej wprowadzić podział:
rodzaj wspólny:rzeczowniki żywotne i ludzkie
rodzaj nijaki:rzeczowniki martwe
Ja sam bardziej wolę rozwiązanie drugie jako bardziej przejrzyste, lecz mniej naturalne... A co wy o tym myślicie?
***
Jeżeli więc rzeczownik rodzaju wspólnego kończy się na spółgłoskę, dodajemy 'en', ale jeśli kończy się on samogłoską dodajemy samo 'n'. Analogicznie dzieje się w przypadku rodzaju nijakiego('id'). W skrajnych przypadkach - gdy rzeczownik zakończony jest na nieakcentowane 'er' i 'el' dodajemy samo 'n' lub 'd'.
Rzeczownik
Liczba mnoga
Podobnie jak w norweskim bokmålu. Dodajemy '(e)r'. Wtedy rodzajnik ma postać 'ne'. Jeżeli jednak rzeczownik jest rodzaju nijakiego nie tworzymy liczby mnogiej - jest ona kontekstowa.
***
Reszta później - czekam na komentarze
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Luxarus dnia Sob 18:07, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sob 17:21, 20 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Hm. Moim zdaniem tworzenie języka panskandynawskiego jest raczej bezcelowe, bo szwedzki, duński i norweski są wzajemnie zrozumiałe, więc w tej roli można wykorzystać którykolwiek z nich. Najlepiej się do tego nadaje bokmål.
Jeśli taki język miałby mieć sens, to chyba tylko jako radykalnie uproszczony i z dużą dowolnością - np. brak rodzajów, wszystkie końcówki deklinacyjne/koniugacyjne zredukowane do szwy (~bokmål), dowolność w wymowie "r" i asymilacji do retrofleksów, w palatalizacji, w wymowie o/u ([o] i [u] lub [u] i [ʉ]) itd. Krótko mówiąc, powinien być raczej próbą połączenia istniejących trzech języków skandynawskich w jeden, a nie tworzeniem czegoś nowego. Inaczej może się okazać, że taki auxlang będzie np. dla Duńczyka mniej zrozumiały niż szwedzki.
Islandzkiego i farerskiego moim zdaniem nie ma co do tego mieszać, bo w ogóle wyjdzie straszny dziwoląg (tak jakby np. polski mieszać z SCS).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Toivo dnia Sob 17:33, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 17:36, 20 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Nie na odwrót?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Sob 17:59, 20 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Milya0 napisał: |
Nie na odwrót? |
Tzn. co, v r j /j ʋ ɹ/? Still makes no sense.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Luxarus
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rowy, Polska
|
Wysłany: Sob 18:07, 20 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Milya0 napisał: | v r j /ɹ ʋ j/
Nie na odwrót? |
Tak, ɹ ʋ na odwrót
Cytat: |
Islandzkiego i farerskiego moim zdaniem nie ma co do tego mieszać, bo w ogóle wyjdzie straszny dziwoląg (tak jakby np. polski mieszać z SCS).
|
Pożyjemy, zobaczymy .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Luxarus dnia Sob 18:15, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Henryk Pruthenia
Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Danzig, Silesia
|
Wysłany: Nie 8:12, 21 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Hm. Moim zdaniem tworzenie języka panskandynawskiego jest raczej bezcelowe, bo szwedzki, duński i norweski są wzajemnie zrozumiałe, więc w tej roli można wykorzystać którykolwiek z nich. |
Popieram Toivo. Jest to tak samo bezcelowe, jak tworzenie języka, zozumiałego dla użytkowników różnych dilalektów języka polskiego (przesadzam).
A co do reszty, to wygląda ładnie, ja bym użył o wiele mniej digrafów, których szczerze nie cierpię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Nie 8:14, 21 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jest to tak samo bezcelowe, jak tworzenie języka, zozumiałego dla użytkowników różnych dilalektów języka polskiego (przesadzam). |
"Język" śląski ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Nie 10:08, 21 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Henryk Pruthenia napisał: |
Popieram Toivo. Jest to tak samo bezcelowe, jak tworzenie języka, zozumiałego dla użytkowników różnych dilalektów języka polskiego (przesadzam). |
Ja właśnie o takim czymś myślałem. Język "antypolski" - czyli taki, w którym cechy wszystkich djalekt i gwar polskich zestawione są tak, by język był najmożliwiej różny od standardowego literackiego polskiego we wszystkich możliwych warstwach.
Chociaż, czy będzie to dla kogokolwiek zrozumiałe - raczej nie. Ale przynajmniej ciekawe.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 10:33, 21 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 10:58, 21 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Prociwpuelskí?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Nie 11:01, 21 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Dynozaur napisał: | Henryk Pruthenia napisał: |
Popieram Toivo. Jest to tak samo bezcelowe, jak tworzenie języka, zozumiałego dla użytkowników różnych dilalektów języka polskiego (przesadzam). |
Ja właśnie o takim czymś myślałem. Język "antypolski" - czyli taki, w którym cechy wszystkich djalekt i gwar polskich zestawione są tak, by język był najmożliwiej różny od standardowego literackiego polskiego we wszystkich możliwych warstwach.
Chociaż, czy będzie to dla kogokolwiek zrozumiałe - raczej nie. Ale przynajmniej ciekawe. |
Również byłbym zainteresowany takim projektem. Na pewno nie dla wszystkim byłby taki język zrozumiały, ale perspektywa tworzenia wygląda ciekawie. [Gorzej z materiałami do takiego projektu.]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|