|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pon 20:09, 03 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Tutaj zapiszę dane o języku i będę kontynuował dalej:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pon 20:24, 03 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
A tym czasem pozostaje mi na zakończenie opisać podstawowe dialekty:
- Starospalski (ten ze Starospalska, oczywiście bez Gnazdovstiny, no i nie mylić z językiem Starospalskim, tj. inaczej Proto-spalskim)
- Novospalski
- Iristoński (używany przez narody irańskie w Spalsku w celach komunikacji z innymi grupami)
- Szacki (zwany też Ivanovskim)
- Saparski (czasami uważany za spalsko-turkijskiego kreola, ale zupełnie inny niż wiatycki)
- Kusański (również uważany za kreola)
- Primorski
- Belobreżski
- Drażinski (najbardziej podobny do urzędowego, różnice nie istotne)
Wymieniam cechy główne, charakterystyczne dla głównych zespołów dialektalnych:
I. Główne cechy dialektu Starospalskiego
- kv > cv, gv > zv
- zanik wołacza
- reliktowe formy narzędnika
- a > o po spółgłoskach nosowych
- zachowanie miękkiego r i l (w zapisie jako rj, ri, li)
- brak sziakania
II. Główne cechy dial. Novospalskiego
- g > h (jak w wiatyckim)
- h 'protetyczne' przed a, u, o na początku wyrazów jedno- lub dwuwyrazowych (okno > hokno)
- j 'protetyczne' przed i, e na początku wyrazów jedno- lub dwuwyrazowych (eno > jeno, tylko)
- x zlało się z k (w urzędowym/drażinskim z h lub k (k na końcu wyrazu)
- wydłużanie spółgłosek w akcentowanych sylabach
- a > u po spółgłoskach nosowych, a także j, l, /w/
- pochylone o w pozycji akcentowanej przechodzi do ou zamiast do ue
III. Główne cechy dial. Iristońskiego
- zmiękczone g > dż
- żeńska końcówka celownika lmn. przechodzi do deklinacji męskiej i nijakiej
- o pochylone wszędzie przechodzi do a, natomiast e pochylone do i
- brak sziakania
- brak wołacza
- przyimek lo ciągle w powszechnym użyciu
- zupełny zanik miękkiego l
- tryb rozkazujący w postaci 3. osoby trybu orzekającego
- jeszcze więcej iranizmów
IV. Główne cechy dial. Szackiego (bardzo odrębny, zważywszy na historię, nie zanikł po drażinskim podboju, jedynie lekko zatrzymał się w rozwoju)
- o, e pochylone kolejno do u, io
- brak sziakania
- x > š (pisownia wprawia w błąd - to sje-ljudet)
- a > o przed dentalnymi i po szeleszczących
- o > u po r, l oraz przed k, g, h
- brak wołacza
- istnieje narzędnik
- funkcja inesywna wyrażana miejscownikiem bez przyimka (wyraźnie odrębna końcówka miejscownika w deklinacjach)
- przyimek na używany z miejscownikiem
- więcej obcych zapożyczeń (nie tylko irańskich, wynikających z historycznego charakteru regionu)
- l nie przeszło w ł w pewnych sytuacjach (l sceniczne
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Sob 23:22, 08 Lis 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Czw 18:48, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
V. Główne cechy dial. Saparskiego
- g > h
- o pochylone w pozycji akcentowanej > ue > e
- sziakanie
- 'wykanie' przed krótką sylabą otwartą w pozycji inicjalnej
- masa zapożyczeń turkijskich
- zanik biernika, którego funkcje przejmuje dopełniacz
- kompletny zanik miękkiej wymowy l
- akcent padający na pierwszą sylabę
VI. Główne cechy dial. Kusańskiego
- g > h
- o pochylone w pozycji akcentowanej > ue > i
- zanik sziakania
- zanik wołacza
- mnóstwo zapożyczeń turkijskich + spora grupa wywodzących się nich regionalnych neologizmów
- dominacja odmiany rzeczownikowej przymiotników
- o przed nosowymi i l > u
- e, i > je w pozycji inicjalnej
- h > k w pozycji interwokalicznej i końcowej (zawsze)
VII. Główne cechy dial. Primorskiego
- ż > z
- dż > ż
- š > s
- č > c
- f > v (inicjalnie i między jednakowymi twardymi samogłoskami, typu afa > ava)
- ala/ała > olo
- wymowa t i d jako /θ/ i /ð/ także przed e oraz na końcu wyrazu
- dużo regionalnych neologizmów
- g > ɣ (inicjalnie przed samogłoską oraz interwokalicznie)
- e, o pochylone kolejno jako o, ua
VIII. Główne cechy dial. Belobreżskiego
- ż > z
- dż > ż
- š > s
- č > c
- e, o, a pochylone kolejno jako o, a, e
- protetyczne v w wyrazach jedno- lub dwuwyrazowych
- a > o po spółgłoskach nosowych
- zachowanie miękkiego r i l (w zapisie jako rj, ri, li)
- u > o po grupach Dr (sp. dentalna + r)
- zachowanie starej formy przedrosta u
- reliktowe formy narzędnika
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Czw 22:57, 13 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Dodam jeszcze podstawowe cechy wariantu Nowoprimorskiego, stanowiącego mieszankę dialektów spalskich + elementy indiańskie i inne.
Różni się przede wszystkim niespotykanym w Spalsku słownictwem.
Różnice fonologiczne:
wspólne z dialektem Primorskim (Spalsko)
- ż > z
- dż > ż
- š > s
- č > c
- f > v (inicjalnie i między jednakowymi twardymi samogłoskami, typu afa > ava)
- ala/ała > olo
- wymowa t i d jako /θ/ i /ð/ także przed e oraz na końcu wyrazu
wspólne z dialektem Szackim:
- brak sziakania
- š wymawiane jako sje-ljudet
- a > o przed dentalnymi i po szeleszczących
- wymowa ł jako l sceniczne
Mnóstwo zapożyczeń z innych języków, w tym indiańskich, choć pojawiają się własne neologizmy. W języku potocznym funkcjonuje masa idiomów pochodzących ze starego żargonu rybacko-pirackiego.
Przy czym akcent ustalił się na drugiej sylabie wyrazu.
Nie ma różnic gramatycznych między wariantem jaruzyjskim (opartym na dialekcie drażinskim) a wariantem nowoprimorskim.
W sumie wariant Nowoprimorski jest mało zrozumiały dla innych użytkowników języka Spalskiego.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Czw 23:03, 13 Lis 2008, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Sob 9:36, 13 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Zastanawiam się nad zamianą trybu nieświadka na tryb generalizujący, tj. "szeregujący" czynność według ich znaczenia - czynność ważniejsza miałaby zostać wyszczególniona tym trybem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Sob 16:44, 13 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Podoba mi się bogactwo dialektalne spalszczyzny.
Cytat: | Zastanawiam się nad zamianą trybu nieświadka na tryb generalizujący, tj. "szeregujący" czynność według ich znaczenia - czynność ważniejsza miałaby zostać wyszczególniona tym trybem. |
A może zmiana czysto semantyczna, bez morfologicznej? W ramach rozwoju historycznego .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Sob 17:28, 13 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A może zmiana czysto semantyczna, bez morfologicznej? W ramach rozwoju historycznego . |
Zakładając istnienie trybu nieświadka, wzorowałem się na bułgarskim. Jednakże rozmyśliłem się. Spisałem końcówki trybu nieświadka na wiki, nie zamierzam jednak ich zmieniać: zmienione zostaną tylko nazwa trybu i zastosowania. Chcę urozmaicić odrobinę morfologię :wink: .
Chodzi ci o jakiś aspekt w stylu intensive'u ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Sob 17:56, 13 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | zmienione zostaną tylko nazwa trybu i zastosowania [...] Chodzi ci o jakiś aspekt w stylu intensive'u ? |
Chodziło mi właśnie o to, o co Tobie .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Sob 18:42, 13 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Chodziło mi właśnie o to, o co Tobie . |
Wybacz, nie zrozumieliśmy się...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Nie 21:01, 14 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Fajny ten język. Przydałoby się więcej tłumaczeń.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Nie 21:06, 14 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
W obecnej chwili pracuję nad słownikiem. Zobaczymy co z tego wyjdzie :wink: .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Czw 20:12, 29 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Po przeanalizowaniu słownictwa za pomocą programu Polyglot 3000 dowiedziałem się, że język spalski w 88% został zidentyfikowany jako chorwacki . Inne podobne języki (wedłyg programu): słoweński, bośniacki, serbski.
/Program obsługuje i rozróżnia ponad 400 różnych języków (jak widać powyżej, nie rozróżnia conlangów/
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Czw 21:27, 29 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Cóż, tobie przynajmniej trafiło w grupę językową. U mnie gardneński został rozpoznany jako farerski (15%), a podobne języki to: słoweński, islandzki i slovio
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Czw 21:42, 29 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Rémy napisał: | Cóż, tobie przynajmniej trafiło w grupę językową. U mnie gardneński został rozpoznany jako farerski (15%), a podobne języki to: słoweński, islandzki i slovio :P |
Z kolei u mnie wielkopolski zaliczył jako… maltański.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Czw 22:55, 29 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Gah, w tych identyfikacjach wszystko to sprawa ortografii. Cóż za grafemizm!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|