|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:59, 05 Maj 2011 Temat postu: Szkice językowe |
|
|
Wątek, w którym można dzielić się różnymi pomysłami dotyczącymi fonologii i gramatyki tworzonych języków.
CBB: [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych].
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Nie 19:22, 12 Cze 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:27, 05 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Ostatnio kombinuję coś z językiem kopanickim- słowiańskim z różnemi nietypowymi cechami, który rozwijałby się na terenie dawnego księstwa kopanickiego (i przy okazji aluzja do nazwiska)
A z konkretnych pomysłów, to coś, co chciałem dać do języka mazowieckiego z "Chrabačky Universum", czyli -ś dla czasowników zwrotnych.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Mścisław Ruthenia dnia Czw 13:28, 05 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Czw 13:37, 05 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Widząc odpowiedni temat ja również pochwalę się swoim nowym szkicem, wyprowadzanym stopniowo z praindoeuropejskiego.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pingijno
Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 15:55, 05 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Ty to nazywasz szkicem?
Ja emfazę wprowadziłem do komum. Emfazie ulegają przymiotniki i czasowniki, ale jeszcze do czasowników muszę wymyśleć odmianę.
U mnie stopniują się przymiotniki, czasowniki i rzeczowniki.
Zamierzam ripoński rozbudowywać i może jeszcze Pangahę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 16:45, 05 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Krótka fonologia historyczna mojego niedawnego szkicu, cutina, również wyprowadzanego z IE:
i. kentum
*ḱ *ɡ́ *ɡ́ʰ wymieszały się z *k *ɡ *ɡʰ
*kʷ *ɡʷ *ɡʷʰ przetrwały
ii. przesuwka spółɡłoskowa
*b *d *ɡ *ɡʷ zmieniły się w *β *ð *ɣ *ɣʷ, później w /ɸ θ x xʷ/
*bʰ *dʰ *ɡʰ *ɡʷʰ przeszły w /b d ɡ ɡʷ/
iii. zaczątek palatalizacji przed *e *ē *i *ī
iv. przesuwka samoɡłoskowa
iv.a. rozkład sonantów na *əm~mə, *ən~nə, *əl~lə, *ər~rə, późniejsze /ma na la ra/
iv.b. przejście krótkieɡo *a w /e/, bez poprzedzającej palatalizacji
iv.c. obniżenie samoɡłosek przed spółɡłoską płynną, *e *a *o *i *u dają /ʲa a a ʲe o/, zanik spółɡłoski w tej pozycji
iv.d. monoftonɡizacja *ei *ai *oi *eu *au *ou dająca *i *y *y *iu *u *u, obecne /ʲi i i ʲu u u/
iv.e. przejście dłuɡich *ē *ā *ō w /ʲi i u/
iv.f. przejście dłuɡich *ī *ū w *iə *uə, późniejsze /ʲa a/
v. labializacja
zmiękczenie nie objęło spółɡłosek warɡowych i labiowelarnych (/p ɸ b kʷ xʷ ɡʷ/)
samoɡłoski przednie (/ʲe e ʲi i/) przed tymi spółɡłoskami zmieniły się w samoɡłoski tylne (/ʲo o ʲu u/)
spółɡłoski warɡowo-miękkopodniebienne połączyły się później z miękkopodniebiennymi
/w/ przeszło w /v/, zanikło po szczelinowych
vi. palatalizacja i spirancja
zmiękczenie objęło spółɡłoski dziąsłowe i welarne
/tʲ θʲ dʲ kʲ xʲ ɡʲ/ zmieniły się w /c~tʃ ç~ʃ ɟ~dʒ/ (wymowa zależna od dialektu)
/sʲ stʲ skʲ/ przeszły w /sʲː/ a następnie wymieszały się z /ç~ʃ/
/ɸ θ x/ połączyły się w /h/ lub /s/ przed spółɡłoskami
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 0:02, 06 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
A to taki tam szkic pewnego nooblangu:
[link widoczny dla zalogowanych]ć
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 8:13, 06 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Swoją drogą, gdyby stworzyć conlang, w którym aryjskie ḱ/ɡ́ przeszło odpowiednio wcześnie w ʧ/ʤ, to byłby to satem czy kentum?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pią 10:17, 06 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Dynozaur napisał: | Swoją drogą, gdyby stworzyć conlang, w którym aryjskie ḱ/ɡ́ przeszło odpowiednio wcześnie w ʧ/ʤ, to byłby to satem czy kentum? |
Raczej satem, tyle że na archaicznym etapie rozwoju (wpierw musiały powstać chyba afrykaty, które dopiero potem się uszczelinowiły, jak we francuskim /k'/ > /ts/ > /s/).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:31, 06 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Dynozaur napisał: | Swoją drogą, gdyby stworzyć conlang, w którym aryjskie ḱ/ɡ́ przeszło odpowiednio wcześnie w ʧ/ʤ, to byłby to satem czy kentum? |
Satem, o ile odróżnia *k *ɡ *ɡʰ od *ḱ *ɡ́ *ɡ́ʰ, ale nie od *kʷ *ɡʷ *ɡʷʰ.
A albański, zazwyczaj zaliczany do satemowych, różnicuje wszystkie trzy grupy. IE *ḱ *ɡ́ *ɡ́ʰ odpowiadają zaś albańskie /θ ð/ i /k g d/ (przed sonorantami).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Pią 13:37, 06 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 13:44, 06 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Niekoniecznie satem. Wszystko zależy od definicji oraz od innych cech języka.
Niektórzy postulują istnienie języka pra-satemowego (w przeciwieństwie do pra-kentumowego, którego nigdy nie było), na podstawie podobieństw między słowiańskimi, bałtyjskimi i indoirańskimi... Jeśli ten język, poza rozwojem ḱ, ǵ, zupełnie nie pasowałby do innych satemowych, to ciężko by go było za taki uznać, nawet, jeśli palatalizacja zaszłaby bardzo wcześnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pią 14:10, 06 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Czy mój conlang (Skurdyjski) spełnia warunki do miana języka satemowego ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pią 14:11, 06 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 18:57, 06 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Mścisław Ruthenia napisał: | A to taki tam szkic pewnego nooblangu:
[link widoczny dla zalogowanych]ć |
Tak to się robi:
[link widoczny dla zalogowanych]
Kody unicode powinny być w tablicy znaków.
Silmethúlë napisał: | Niekoniecznie satem. Wszystko zależy od definicji oraz od innych cech języka.
Niektórzy postulują istnienie języka pra-satemowego (w przeciwieństwie do pra-kentumowego, którego nigdy nie było), na podstawie podobieństw między słowiańskimi, bałtyjskimi i indoirańskimi... Jeśli ten język, poza rozwojem ḱ, ǵ, zupełnie nie pasowałby do innych satemowych, to ciężko by go było za taki uznać, nawet, jeśli palatalizacja zaszłaby bardzo wcześnie. |
Tak się zastanawiam, czy nie byłoby prawdopodobne, że gałęziami były raczej północne, południowe, wschodnie i zachodnie, a satemowe to liga.
A jeśli chodzi o moje szkice, ostatnio pomału układam język kamieni, który ma być mitycznym przodkiem aeloahalindoańskiego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Sob 9:21, 07 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
BartekChom napisał: | Tak się zastanawiam, czy nie byłoby prawdopodobne, że gałęziami były raczej północne, południowe, wschodnie i zachodnie, a satemowe to liga. |
Właśnie - są jakieś inne wyraźne powiązania między tzw. satemowymi poza przejściem k'>s i bliskim położeniem geograficznym? W końcu przejście miękkiego k w przedniojęzykowy spirant nie jest takie bardzo rzadkie - oprócz wspomnianego francuskiego, zaszło choćby w portugalskim i szwedzkim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 12:52, 09 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Gdyby tak zrobić słowiański język tonalny?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 14:02, 09 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Milyamd napisał: | Gdyby tak zrobić słowiański język tonalny? |
Już zrobili taki na Bałkanach, a nawet kilka w zależności od poglądów.
A objektywnie to dwa, bo słoweński też cośtam ma. A są jeszcze różne djalekta...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Pon 14:54, 09 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|