Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Tá lá la sngäl ya la mgä
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:19, 13 Mar 2011    Temat postu: Tá lá la sngäl ya la mgä

Hello again. Ostatnio wziąłem się za tworzenie conlangu, o którym myślałem już od dosyć dawna. Jest to język izolujący, aktywny typu split-S, tworzony apriorycznie. Jest chyba artlangiem, lecz mam nadzieję, że nie nooblangiem, i nie kitchensinklangiem Razz. Jestem otwarty na krytykę i sugestie.

Dobrze więc, najpierw fonologia.

Samogłoski

Występuje 12 samogłosek, w tym 6 krótkich i 6 długich. Różnią się one nie tylko długością, ale i wartością.

a [a] á [aɪ]
ä [ɛ] a̋ [ɛɪ]
e [e] é [eɪ]
i [ɪ] í [i:]
o [ʌ] ó [o:]
u [ɯ] ú [u:]


Spółgłoski

Spółgłoski dzielą się na 6 grup.

1. szczelinowe

s [s]
f [θ]
ł [ɬ]

2. płynne

r [ɾ]
v [ʋ]
l [l]

3. nosowe

n [n]
ng [ŋ]
m [m]
mg [ɱ]

4. zwarte

p [p]
pf [p̪]
t [t]
c [ʦ]
k [k]

5. przydechowe

ph [pʰ]
pfh [p̪ʰ]
th [tʰ]
ch [ʦʰ]
kh [kʰ]

6. labializowalne

h [ɰ]
w [w]
y [j]
yw [jʷ]
x [x]
xw [ʍ]


Nie ma tonów, iniektywów, ejektywów, mlasków i innych dziwactw.

Sylaba zawsze zawiera samogłoskę. Na początku może występować jedna z następujących "konfiguracji": 1, 2, 3, 4, 5, 6, 12, 13, 14, 15, 16, 23, 24, 25, 26, 32, 34, 35, 36.
Na końcu sylaby: 1, 2, 3, 4, 6, 24, 31, 34, 61, 62, 63, 64.

Nieosobowy zaimek trzeciej osoby może być używany nie tylko do rzeczy, ale też do pojęć i czynności.

Teraz rzut okiem na zaimki.

Zaimki osobowe

wyłączny zaimek pierwszej osoby:
włączny zaimek pierwszej osoby: mgä
zaimek drugiej osoby liczby pojedynczej: ú
zaimek drugiej osoby liczby podwójnej: iyr
zaimek drugiej osoby liczby mnogiej: kha
osobowy zaimek trzeciej osoby: tho
nieosobowy zaimek trzeciej osoby: ah
zaimek zwrotny: or

Kilka przykłądowych zdań:

Í a̋ suh mgi te a̋ ché. – Myślę, więc jestem.
Núxpa khu khá mó chólá ta ya̋ ka väł ru. – Zjem ciężarkówkę czekolady, jeszcze dziś.
Flap ó ní släf ulk theyw. – Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
Phásngäl! Smix la łra̋k ó lí rpäl ya la a̋. – Kelner! W moich krewetkach jest smoczy penis!

Język jest w fazie rozwoju, więc mogę co nieco jeszcze poprawiać.

Jakie pierwsze wrażenie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Nie 18:49, 03 Kwi 2011, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 15:14, 13 Mar 2011    Temat postu: Re: Tá lá la sngäl ya la mgä

Maxz napisał:
Í a̋ suh mgi te a̋ ché. – Myślę, więc jestem.
Núhpa khu khá mó chólá ta ya̋ ka väł ru. – Zjem ciężarkówkę czekolady, jeszcze dziś.
Flap ó ní släf ulk theyw. – Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
Phásngäl! Smix ó la łra̋k ó lí rpäl ya la a̋. – Kelner! W moich krewetkach jest smoczy penis!

Jak na razie, mie się podoba. No ale ja mam słabość do języków, w których dużo słów jest monosylabicznych… Mam nadzieję, że nie popadniesz znów w kiczensynkizm ;p.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:14, 13 Mar 2011    Temat postu:

Cytat:
a [a] á [aɪ]
ä [ɛ] a̋ [ɛɪ]
e [e] é [eɪ]
i [ɪ] í [i:]
o [ʌ] ó [o:]
u [ɯ] ú [u:]

Czy wiąże się to z rozróżnieniem na krótkie:długie? Może wywodzą się one z dawnych krótkich i długich?

Cytat:
f [θ]

Dziwnie to dla mnie wygląda. Bardziej pasowałoby mi "f" dla [p̪] albo nawet [ɱ].
Narzekam.

Cytat:
mg [ɱ]

MG, dla spółgłoski wargowo-zębowej?

Ogółem - rozbudowana fonologia (struktura sylaby). Widać, że język sylabiczny, mocno izolujący.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:39, 13 Mar 2011    Temat postu:

Cytat:
Jak na razie, mie się podoba. No ale ja mam słabość do języków, w których dużo słów jest monosylabicznych… Mam nadzieję, że nie popadniesz znów w kiczensynkizm ;p.
Będę się starał Very Happy. Jakby co, to mów, od razu wsystko zrewiduję. Razz

Mimo tego, jest parę gramatycznych ciekawostek, jak np. rozbudowany system przedimków, brak modalnych, dwa zupełnie różne typy czasowników (i nie mówię tu o split-S), ciągnące za sobą inny szyk i konstrukcję gramatyczną, przeczenia winkorporowane w przypadki, brak czasów. Parę innych też by się znalazło.

Cytat:
Czy wiąże się to z rozróżnieniem na krótkie:długie? Może wywodzą się one z dawnych krótkich i długich?
Tak. To swoiste rożniżnienie na krótkie i długie. "á" jest jakby długim odpowiednikiem "a", tak samo jak "ú" i "u". Długość nie jest jednak rzeczą, przez którą można by cokolwiek "odminiać", nie służy fleksji, bo fleksji tu nie ma w 90% przypadków.

Cytat:
Dziwnie to dla mnie wygląda. Bardziej pasowałoby mi "f" dla [p̪] albo nawet [ɱ].
Narzekam.
Chciałem użyć standartowego "th", ale jest już zarezerwowane. "F" wydawało mi się dobre, bo i wolne.

Cytat:
MG, dla spółgłoski wargowo-zębowej?
Tia, to przez analogię do "ng".

n [n] - ng [ŋ]
m [m] - mg [ɱ]

Poza tym, polubiłem ten dwuznak - nie ma go chyba żadnej język na świecie.

Cytat:
Ogółem - rozbudowana fonologia (struktura sylaby).
Ale zdarzają się też kilkusamogłoskowe ciągi.

Cytat:
Widać, że język sylabiczny, mocno izolujący.
Yes, I ment that. Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Nie 16:36, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:45, 14 Mar 2011    Temat postu:

Dobrze, to teraz trochę przypadków.

Przypadki

Przyadki, z syntaktycznego punktu widzenia, nie różnią się niczym od przyimków stawianych przed rzeczownikiem. Teraz zaprezentuję te najistotniejsze. Dwa pierwsze przypadki to aktyw i pasyw. Służą określaniu agensa i pacjensa, a także podmiotu zdania nieprzechodniego, zależnie od czasownika.

aktyw - (forma przecząca: ní)
pasyw - te (forma przecząca: na)

W zdaniach używająch tych przypadków używamy szyku podmiot - dopełnienie - orzeczenie lub dopełnienie - podmiot - orzeczenie, zawsze jednak dopełnienie określane przez "te / na" lub podmiot określany przez "í / ní" musi stać na początku. W zdaniach z jednym tylko argumentem (w polskim nazwalibyśmy je "nieprzechodnimi"), nie ma możliwości wyboru.

Przkładowe zdanie:

ka - jeść (vt)

Í a̋ te ú ka. - Jem cię.

Można także zamienić kolejność.

Te ú í a̋ ka. - Jem cię.

"Te" i "í" występujące na początku zdania można pominąć, więc te zdania też są poprawne:

Ú í a̋ ka. - Jem cię.
A̋ te ú ka. - Jem cię.

Co ciekawe, niektóre zaimki łączą się z niektórymi przypadkami, więc zdania można skrócić jeszcze bardziej:

Ú ya̋ ka. - Jem cię.
A̋ tew ka. - Jem cię.

Pełną tabelę tych skrótów wrzucę kiedy indziej.

Dwa kolejne przypadki to dopełniacz i przypadek, na który nie potrafię wymyślić nazwy. (Może ktoś z Was pomoże?)

dopełniacz - la (forma przecząca: )
ten-przypadek-jeszcze-bez-nazwy - (forma przecząca: mló)

Dopełniacz, w miarę standartowo, pokrywa niemalże wszystkie użycia angielskiego possessivusa i "of". Używany także zamiast zaimków dzierżawczych. Ma również parę innych funkcji, jak np. "niż" przy porównaniach.

Drugi przypadek to, z kolei, angielskie "of", a polski dopełniacz w znaczeniu licznika. Szklanka wody, ciężarówka czekolady, worek pieniędzy, filiżanka kawy, dom szczęścia (w znaczeniu: pełen szczęścia), kartka papieru, i tym podobne.

Tych przypadków używa się zawsze po wyrazie określanym.

Dwa kolejne to celownik i ablatyw. Celownik ma także znaczenie "na coś", użytkowania ablatywu jeszcze nie sprecyzowałem.

celownik - i (forma przecząca: nli)
ablatyw - sí (forma przecżąca: sni)

To 6 z kanonicznych przypadków.

Ktoś chętny na ułożenie takich 2 zdań?

Daję wam (waszej dwójce) ją.
Nie kupujemy tego.

EDIT: Zapomniałem, że do tego przydadzą Wam się jeszcze ze 2 słówka:

a̋k - kupować (vt)
phá - dawać (vt)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Sob 17:53, 02 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:04, 14 Mar 2011    Temat postu:

Cytat:
Drugi przypadek to, z kolei, angielskie "of", a polski dopełniacz w znaczeniu licznika. Szklanka wody, ciężarówka czekolady, worek pieniędzy, filiżanka kawy, dom szczęścia (w znaczeniu: pełen szczęścia), kartka papieru, i tym podobne.

Partytyw, bez wątpienia.

Cytat:
Daję wam (waszej dwójce) ją.
Nie kupujemy tego.

A̋ i iyr te tho phá.
Ní mgä te ah a̋k.
Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:21, 14 Mar 2011    Temat postu:

Cytat:
Partytyw, bez wątpienia.
Hm, myślałem o tym, ale nie byłem pewien, czy akurat takie zastosowanie ma partytyw. W zasadzie to logiczne.

Zdania - super Very Happy .
Zwróciłeś mi przy okazji uwagę na jeszcze jedną rzecz, której nie brałem pod uwagę wcześniej - dopełnienie nie koniecznie musi iść zaraz za podmiotem, czyli szyk mamy dosyć luźny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:44, 15 Mar 2011    Temat postu:

Poimki i liczby

stosowane z rzeczownikami policzalnymi:

ó - poimek nieokreślony
lá - poimek określony
vé - poimek liczby podwójnej
ya - poimek liczby mnogiej
loh - "mało"
- "kilka"
ím - "dużo"
- "wszystkie"
- "tyle"
úng - "ile"

Stosowane z rzeczownikami niepoliczalnymi:

ta - stosowany po rzeczownikach konkretnych
- używany po rzeczownikach abstrakcyjnych
- "mało"
fink - "kilka"
mäx - "dużo"
iw - "tyle"
iwng - "ile"

Poimki występują po rzeczownikach i po ich przymiotnikach, jeżeli takowe występują. Mogą być zastąpione jedynie przez liczebnik. (Poimek "ó" może być też zastąpiony przez przymiotnik "wä" - "jakiś") Nie występują po nazwach własnych pisanych wielkimi literami.

Poimki (szczególnie "ó") można pominąć przed partykułą dopełniacza "la / lä" i partytywu "mó / mló".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Sob 8:08, 19 Mar 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:11, 15 Mar 2011    Temat postu:

Te poimki wyglądają na partykuły albo nawet liczniki. Ale czy jest jakieś ścisłe kryterium rozróżniania tego?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:46, 15 Mar 2011    Temat postu:

A mógłbyś mi sprecyzować czym są liczniki i partykuły? To drugie to chyba dosyć szerokie pojęcie, oznaczające różne rzeczy w różnych językach.

EDIT: Rozumiem, że nie chodzi Ci o licznik w japońskim znaczeniu?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Wto 19:53, 15 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Śro 20:58, 16 Mar 2011    Temat postu:

Muszę rzyznać, że język bardzo przypadł mi do gustu, sam nie potrafię określić dlaczego. Maxz, możesz być z siebie dumny biorąc pod uwagę moją programową niechęć do języków izolujących. Razz

I czy ok. 2500 słów wystarczy? Pytanie do obcujących z tymi prymitywnymi stworai jakimi są analityczne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:57, 17 Mar 2011    Temat postu:

Cytat:
Muszę rzyznać, że język bardzo przypadł mi do gustu, sam nie potrafię określić dlaczego. Maxz, możesz być z siebie dumny biorąc pod uwagę moją programową niechęć do języków izolujących.
Dziękuję Smile .

Cytat:
I czy ok. 2500 słów wystarczy? Pytanie do obcujących z tymi prymitywnymi stworai jakimi są analityczne.
W języku analitycznym? Pytasz się tak po prostu? Zależy do czego chcesz używać języka... Ja słowa tworzę głównie, kiedy chcę coś przetłumaczyć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:20, 17 Mar 2011    Temat postu:

Cytat:
I czy ok. 2500 słów wystarczy? Pytanie do obcujących z tymi prymitywnymi stworai jakimi są analityczne.

Myślę, że w podstawowym użyciu nawet tysiąc rdzeni może być wystarczający.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:55, 17 Mar 2011    Temat postu:

Milyamd, jakie wtedy partykuły i liczniki miałeś na myśli?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:13, 17 Mar 2011    Temat postu:

W szerokim znaczeniu.
Waham się, czy można nazwać poimkami analogi przedimków (rodzajników, artykułów), a nie przyimków. Nie widzę lepszej nazwy, a nie są to tu klasyfikatory.
Ogółem w porządku. Będzie więcej gramatyki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin