|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 14:19, 13 Mar 2011 Temat postu: Tá lá la sngäl ya la mgä |
|
|
Hello again. Ostatnio wziąłem się za tworzenie conlangu, o którym myślałem już od dosyć dawna. Jest to język izolujący, aktywny typu split-S, tworzony apriorycznie. Jest chyba artlangiem, lecz mam nadzieję, że nie nooblangiem, i nie kitchensinklangiem . Jestem otwarty na krytykę i sugestie.
Dobrze więc, najpierw fonologia.
Samogłoski
Występuje 12 samogłosek, w tym 6 krótkich i 6 długich. Różnią się one nie tylko długością, ale i wartością.
a [a] á [aɪ]
ä [ɛ] a̋ [ɛɪ]
e [e] é [eɪ]
i [ɪ] í [i:]
o [ʌ] ó [o:]
u [ɯ] ú [u:]
Spółgłoski
Spółgłoski dzielą się na 6 grup.
1. szczelinowe
s [s]
f [θ]
ł [ɬ]
2. płynne
r [ɾ]
v [ʋ]
l [l]
3. nosowe
n [n]
ng [ŋ]
m [m]
mg [ɱ]
4. zwarte
p [p]
pf [p̪]
t [t]
c [ʦ]
k [k]
5. przydechowe
ph [pʰ]
pfh [p̪ʰ]
th [tʰ]
ch [ʦʰ]
kh [kʰ]
6. labializowalne
h [ɰ]
w [w]
y [j]
yw [jʷ]
x [x]
xw [ʍ]
Nie ma tonów, iniektywów, ejektywów, mlasków i innych dziwactw.
Sylaba zawsze zawiera samogłoskę. Na początku może występować jedna z następujących "konfiguracji": 1, 2, 3, 4, 5, 6, 12, 13, 14, 15, 16, 23, 24, 25, 26, 32, 34, 35, 36.
Na końcu sylaby: 1, 2, 3, 4, 6, 24, 31, 34, 61, 62, 63, 64.
Nieosobowy zaimek trzeciej osoby może być używany nie tylko do rzeczy, ale też do pojęć i czynności.
Teraz rzut okiem na zaimki.
Zaimki osobowe
wyłączny zaimek pierwszej osoby: a̋
włączny zaimek pierwszej osoby: mgä
zaimek drugiej osoby liczby pojedynczej: ú
zaimek drugiej osoby liczby podwójnej: iyr
zaimek drugiej osoby liczby mnogiej: kha
osobowy zaimek trzeciej osoby: tho
nieosobowy zaimek trzeciej osoby: ah
zaimek zwrotny: or
Kilka przykłądowych zdań:
Í a̋ suh mgi te a̋ ché. – Myślę, więc jestem.
Núxpa khu khá mó chólá ta ya̋ ka väł ru. – Zjem ciężarkówkę czekolady, jeszcze dziś.
Flap ó ní släf ulk theyw. – Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
Phásngäl! Smix la łra̋k ó lí rpäl ya la a̋. – Kelner! W moich krewetkach jest smoczy penis!
Język jest w fazie rozwoju, więc mogę co nieco jeszcze poprawiać.
Jakie pierwsze wrażenie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Nie 18:49, 03 Kwi 2011, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Nie 15:14, 13 Mar 2011 Temat postu: Re: Tá lá la sngäl ya la mgä |
|
|
Maxz napisał: | Í a̋ suh mgi te a̋ ché. – Myślę, więc jestem.
Núhpa khu khá mó chólá ta ya̋ ka väł ru. – Zjem ciężarkówkę czekolady, jeszcze dziś.
Flap ó ní släf ulk theyw. – Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
Phásngäl! Smix ó la łra̋k ó lí rpäl ya la a̋. – Kelner! W moich krewetkach jest smoczy penis! |
Jak na razie, mie się podoba. No ale ja mam słabość do języków, w których dużo słów jest monosylabicznych… Mam nadzieję, że nie popadniesz znów w kiczensynkizm ;p.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 15:14, 13 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | a [a] á [aɪ]
ä [ɛ] a̋ [ɛɪ]
e [e] é [eɪ]
i [ɪ] í [i:]
o [ʌ] ó [o:]
u [ɯ] ú [u:] |
Czy wiąże się to z rozróżnieniem na krótkie:długie? Może wywodzą się one z dawnych krótkich i długich?
Dziwnie to dla mnie wygląda. Bardziej pasowałoby mi "f" dla [p̪] albo nawet [ɱ].
Narzekam.
MG, dla spółgłoski wargowo-zębowej?
Ogółem - rozbudowana fonologia (struktura sylaby). Widać, że język sylabiczny, mocno izolujący.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 15:39, 13 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jak na razie, mie się podoba. No ale ja mam słabość do języków, w których dużo słów jest monosylabicznych… Mam nadzieję, że nie popadniesz znów w kiczensynkizm ;p. | Będę się starał . Jakby co, to mów, od razu wsystko zrewiduję.
Mimo tego, jest parę gramatycznych ciekawostek, jak np. rozbudowany system przedimków, brak modalnych, dwa zupełnie różne typy czasowników (i nie mówię tu o split-S), ciągnące za sobą inny szyk i konstrukcję gramatyczną, przeczenia winkorporowane w przypadki, brak czasów. Parę innych też by się znalazło.
Cytat: | Czy wiąże się to z rozróżnieniem na krótkie:długie? Może wywodzą się one z dawnych krótkich i długich? | Tak. To swoiste rożniżnienie na krótkie i długie. "á" jest jakby długim odpowiednikiem "a", tak samo jak "ú" i "u". Długość nie jest jednak rzeczą, przez którą można by cokolwiek "odminiać", nie służy fleksji, bo fleksji tu nie ma w 90% przypadków.
Cytat: | Dziwnie to dla mnie wygląda. Bardziej pasowałoby mi "f" dla [p̪] albo nawet [ɱ].
Narzekam. | Chciałem użyć standartowego "th", ale jest już zarezerwowane. "F" wydawało mi się dobre, bo i wolne.
Cytat: | MG, dla spółgłoski wargowo-zębowej? | Tia, to przez analogię do "ng".
n [n] - ng [ŋ]
m [m] - mg [ɱ]
Poza tym, polubiłem ten dwuznak - nie ma go chyba żadnej język na świecie.
Cytat: | Ogółem - rozbudowana fonologia (struktura sylaby). | Ale zdarzają się też kilkusamogłoskowe ciągi.
Cytat: | Widać, że język sylabiczny, mocno izolujący. | Yes, I ment that.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Nie 16:36, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 12:45, 14 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Dobrze, to teraz trochę przypadków.
Przypadki
Przyadki, z syntaktycznego punktu widzenia, nie różnią się niczym od przyimków stawianych przed rzeczownikiem. Teraz zaprezentuję te najistotniejsze. Dwa pierwsze przypadki to aktyw i pasyw. Służą określaniu agensa i pacjensa, a także podmiotu zdania nieprzechodniego, zależnie od czasownika.
aktyw - í (forma przecząca: ní)
pasyw - te (forma przecząca: na)
W zdaniach używająch tych przypadków używamy szyku podmiot - dopełnienie - orzeczenie lub dopełnienie - podmiot - orzeczenie, zawsze jednak dopełnienie określane przez "te / na" lub podmiot określany przez "í / ní" musi stać na początku. W zdaniach z jednym tylko argumentem (w polskim nazwalibyśmy je "nieprzechodnimi"), nie ma możliwości wyboru.
Przkładowe zdanie:
ka - jeść (vt)
Í a̋ te ú ka. - Jem cię.
Można także zamienić kolejność.
Te ú í a̋ ka. - Jem cię.
"Te" i "í" występujące na początku zdania można pominąć, więc te zdania też są poprawne:
Ú í a̋ ka. - Jem cię.
A̋ te ú ka. - Jem cię.
Co ciekawe, niektóre zaimki łączą się z niektórymi przypadkami, więc zdania można skrócić jeszcze bardziej:
Ú ya̋ ka. - Jem cię.
A̋ tew ka. - Jem cię.
Pełną tabelę tych skrótów wrzucę kiedy indziej.
Dwa kolejne przypadki to dopełniacz i przypadek, na który nie potrafię wymyślić nazwy. (Może ktoś z Was pomoże?)
dopełniacz - la (forma przecząca: lä)
ten-przypadek-jeszcze-bez-nazwy - mó (forma przecząca: mló)
Dopełniacz, w miarę standartowo, pokrywa niemalże wszystkie użycia angielskiego possessivusa i "of". Używany także zamiast zaimków dzierżawczych. Ma również parę innych funkcji, jak np. "niż" przy porównaniach.
Drugi przypadek to, z kolei, angielskie "of", a polski dopełniacz w znaczeniu licznika. Szklanka wody, ciężarówka czekolady, worek pieniędzy, filiżanka kawy, dom szczęścia (w znaczeniu: pełen szczęścia), kartka papieru, i tym podobne.
Tych przypadków używa się zawsze po wyrazie określanym.
Dwa kolejne to celownik i ablatyw. Celownik ma także znaczenie "na coś", użytkowania ablatywu jeszcze nie sprecyzowałem.
celownik - i (forma przecząca: nli)
ablatyw - sí (forma przecżąca: sni)
To 6 z kanonicznych przypadków.
Ktoś chętny na ułożenie takich 2 zdań?
Daję wam (waszej dwójce) ją.
Nie kupujemy tego.
EDIT: Zapomniałem, że do tego przydadzą Wam się jeszcze ze 2 słówka:
a̋k - kupować (vt)
phá - dawać (vt)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Sob 17:53, 02 Kwi 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:04, 14 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Drugi przypadek to, z kolei, angielskie "of", a polski dopełniacz w znaczeniu licznika. Szklanka wody, ciężarówka czekolady, worek pieniędzy, filiżanka kawy, dom szczęścia (w znaczeniu: pełen szczęścia), kartka papieru, i tym podobne. |
Partytyw, bez wątpienia.
Cytat: | Daję wam (waszej dwójce) ją.
Nie kupujemy tego. |
A̋ i iyr te tho phá.
Ní mgä te ah a̋k.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:21, 14 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Partytyw, bez wątpienia. | Hm, myślałem o tym, ale nie byłem pewien, czy akurat takie zastosowanie ma partytyw. W zasadzie to logiczne.
Zdania - super .
Zwróciłeś mi przy okazji uwagę na jeszcze jedną rzecz, której nie brałem pod uwagę wcześniej - dopełnienie nie koniecznie musi iść zaraz za podmiotem, czyli szyk mamy dosyć luźny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 18:44, 15 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Poimki i liczby
stosowane z rzeczownikami policzalnymi:
ó - poimek nieokreślony
lá - poimek określony
vé - poimek liczby podwójnej
ya - poimek liczby mnogiej
loh - "mało"
wó - "kilka"
ím - "dużo"
á - "wszystkie"
ú - "tyle"
úng - "ile"
Stosowane z rzeczownikami niepoliczalnymi:
ta - stosowany po rzeczownikach konkretnych
kä - używany po rzeczownikach abstrakcyjnych
yä - "mało"
fink - "kilka"
mäx - "dużo"
iw - "tyle"
iwng - "ile"
Poimki występują po rzeczownikach i po ich przymiotnikach, jeżeli takowe występują. Mogą być zastąpione jedynie przez liczebnik. (Poimek "ó" może być też zastąpiony przez przymiotnik "wä" - "jakiś") Nie występują po nazwach własnych pisanych wielkimi literami.
Poimki (szczególnie "ó") można pominąć przed partykułą dopełniacza "la / lä" i partytywu "mó / mló".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Sob 8:08, 19 Mar 2011, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:11, 15 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Te poimki wyglądają na partykuły albo nawet liczniki. Ale czy jest jakieś ścisłe kryterium rozróżniania tego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:46, 15 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
A mógłbyś mi sprecyzować czym są liczniki i partykuły? To drugie to chyba dosyć szerokie pojęcie, oznaczające różne rzeczy w różnych językach.
EDIT: Rozumiem, że nie chodzi Ci o licznik w japońskim znaczeniu?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Wto 19:53, 15 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Śro 20:58, 16 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Muszę rzyznać, że język bardzo przypadł mi do gustu, sam nie potrafię określić dlaczego. Maxz, możesz być z siebie dumny biorąc pod uwagę moją programową niechęć do języków izolujących.
I czy ok. 2500 słów wystarczy? Pytanie do obcujących z tymi prymitywnymi stworai jakimi są analityczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:57, 17 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Muszę rzyznać, że język bardzo przypadł mi do gustu, sam nie potrafię określić dlaczego. Maxz, możesz być z siebie dumny biorąc pod uwagę moją programową niechęć do języków izolujących. | Dziękuję .
Cytat: | I czy ok. 2500 słów wystarczy? Pytanie do obcujących z tymi prymitywnymi stworai jakimi są analityczne. | W języku analitycznym? Pytasz się tak po prostu? Zależy do czego chcesz używać języka... Ja słowa tworzę głównie, kiedy chcę coś przetłumaczyć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:20, 17 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | I czy ok. 2500 słów wystarczy? Pytanie do obcujących z tymi prymitywnymi stworai jakimi są analityczne. |
Myślę, że w podstawowym użyciu nawet tysiąc rdzeni może być wystarczający.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:55, 17 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Milyamd, jakie wtedy partykuły i liczniki miałeś na myśli?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 21:13, 17 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
W szerokim znaczeniu.
Waham się, czy można nazwać poimkami analogi przedimków (rodzajników, artykułów), a nie przyimków. Nie widzę lepszej nazwy, a nie są to tu klasyfikatory.
Ogółem w porządku. Będzie więcej gramatyki?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|