|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Wto 22:46, 09 Sie 2011 Temat postu: Vêrñélma |
|
|
Vêrñelma, to nowa odsłona moich prób stworzenia języka o pięknym brzmieniu. Tym razem jest to język naturalistyczny, dosyć starannie wyprowadzany z prajęzyka, ugrofiński, choć bardziej fiński niż ugro. Zawiera też wiele własnych innowacji.
Roboczy opis języka można znaleźć tu: [url=http://jezykotw.webd.pl/wikis/Vêrñélma]http://jezykotw.webd.pl/wikis/Vêrñélma[/url] - język jest ciągle w trakcie tworzenia, więc informacje tam zawarte mogą się zmieniać. Postaram się również dokładnie opisać na wiki gramatykę historyczną. Tutaj na razie tylko kilka informacji na temat jego rozwoju:
Skąd się wzięły tony?
1. Samogłoski akcentowane otrzymują ton niski, w przypadku gdy następowała po nich spółgłoska bezdźwięczna; wysoki w przeciwnym wypadku.
2. Wyżej wymienione spółgłoski bezdźwięczne udźwięczniają się (opozycja dźwięczność:bezdźwięczność zostaje zastąpiona przez opozycję wysoki:niski ton).
3. Ton przeciągły powstaje z tonu wysokiego przy ściągnięciach (jeśli w następnej sylabie wypada samogłoska).
4. Następują przemiany spółgłosek, w szczególności eliminowanie obstruentów z kod sylab.
Kilka przykładów:
"jeden": *ikte > ìγte > ī`te > ỳite > ỳis (rdzeń: ỳite-)
"serce": *süδame > sýdame > sŷdme > sŷlme
"kraj, ziemia": *maγe > máge
"wzgórze": *mäki > mä`gi > mä`ge > màge
Dwa ostatnie przykłady ilustrują powstanie pary minimalnej różniącej się tylko tonem.
Przemiany samogłosek
Vêrñélma utracił harmonię wokaliczną. W wyniku tego zaszły następujące zmiany samogłosek: ï /ɯ/ > i, ä > a. Ponadto, we wcześniejszym stadium rozwoju języka istniały długie samogłoski, ale zostały zamienione w dyftongi w następujący sposób:
ā > ae (np. "lód": *jaŋe > jáŋe > jâŋ > jā^ > jâe)
ē > ie
ī > yi (np. "jeden": *ikte > ... > ī`te > ỳite > ỳis)
ō > uo
ū > iu (np. "miesiąc": *kuŋe > kúŋe > kûŋ > kū^ > cîu)
ȳ > ye (w tym przypadku jeszcze się waham)
Przemiany sybilantów i afrykat
Podobnie jak w fińskim, w Vêrñélma wystąpiła depalatalizacja i deafrykatyzacja spółgłosek miękkich:
ś > s
ć /tɕ/ > c /ts/ > s
Natomiast los spółgłosek twardych był trochę inny - w nagłosie i między samogłoskami wystąpiła tzw. retrakcja (cofnięcie):
s > x /ʃ/ (wyjątkowo ta zmiana tylko między samogłoskami! ew. w dialektach w nagłosie)
š > h /x/
č > /kx/ > c /k/
np.
"jesień": *sükśe > sỳγse > sỳise > sỳis (rdzeń: syixe-, w dialektach xyis:xyixe-)
"mysz": *šiŋere > hîŋre > hī^re > hŷire
"kwaśny": *čappa > khàβpa > càpa
"czarny" (zapożyczenie słowiańskie): *čěrn- > khárna > cárna
Jaki był los afrykat w innych pozycjach, jeszcze się waham, ale prawie na pewno w kodzie sylaby š > s, č > t.
To na razie tyle, tłumaczeń niestety podać nie mogę, bo gramatyka jest jeszcze w powijakach. Zachęcam do przeczytania informacji na wiki i jestem ciekaw waszych komentarzy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 0:02, 10 Sie 2011 Temat postu: Re: Vêrñélma |
|
|
Toivo napisał: | Skąd się wzięły tony?
1. Samogłoski akcentowane otrzymują ton niski, w przypadku gdy następowała po nich spółgłoska bezdźwięczna; wysoki w przeciwnym wypadku.
2. Wyżej wymienione spółgłoski bezdźwięczne udźwięczniają się (opozycja dźwięczność:bezdźwięczność zostaje zastąpiona przez opozycję wysoki:niski ton).
3. Ton przeciągły powstaje z tonu wysokiego przy ściągnięciach (jeśli w następnej sylabie wypada samogłoska).
4. Następują przemiany spółgłosek, w szczególności eliminowanie obstruentów z kod sylab.
Kilka przykładów:
"jeden": *ikte > ìγte > ī`te > ỳite > ỳis (rdzeń: ỳite-)
"serce": *süδame > sýdame > sŷdme > sŷlme
"kraj, ziemia": *maγe > máge
"wzgórze": *mäki > mä`gi > mä`ge > màge
Dwa ostatnie przykłady ilustrują powstanie pary minimalnej różniącej się tylko tonem. |
Właśnie zapisuję się do fanklubu Vêrñelmy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Henryk Pruthenia
Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Danzig, Silesia
|
Wysłany: Śro 21:10, 10 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Dobre
Mam pytanko, możesz mi podać jakieś linki ze słownikami ugrofińskimi?
Плиzъ!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Śro 21:27, 10 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Cieszy mnie pozytywna reakcja
Ja korzystam głównie z książek i wiktionary, oto link, który dostałem od Artaxesa: [link widoczny dla zalogowanych]\data\uralic\uralet&first=1
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:27, 14 Sie 2011 Temat postu: Re: Vêrñélma |
|
|
Toivo napisał: | Roboczy opis języka można znaleźć tu: [url=http://jezykotw.webd.pl/wikis/Vêrñélma]http://jezykotw.webd.pl/wikis/Vêrñélma[/url] |
[link widoczny dla zalogowanych]
DOPISANE:
Toivo napisał: | Ja korzystam głównie z książek i wiktionary, oto link, który dostałem od Artaxesa: [link widoczny dla zalogowanych]\data\uralic\uralet&first=1 |
%5C
[link widoczny dla zalogowanych]
Zaczynam się czuć jak podróbka hakera. Ale czy jest zapotrzebowanie na takie sztuczki?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez BartekChom dnia Nie 16:33, 14 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:50, 14 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
W sumie nie każdy musi znać URL-kody, choć przydałoby się.
A może zostałbyś moderatorem i poprawiałbyś linki innych użytkowników?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 16:51, 14 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Milyamd napisał: | W sumie nie każdy musi znać URL-kody, choć przydałoby się.
A może zostałbyś moderatorem i poprawiałbyś linki innych użytkowników? :P |
A może po prostu byśmy w końcu zmienili to cholerne forum…?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:09, 14 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Vilén napisał: | Milyamd napisał: | W sumie nie każdy musi znać URL-kody, choć przydałoby się.
A może zostałbyś moderatorem i poprawiałbyś linki innych użytkowników? |
A może po prostu byśmy w końcu zmienili to cholerne forum…? |
Dajesz, cwaniaku. Zrób wyciskarkę postów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 17:38, 14 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Canis napisał: | Dajesz, cwaniaku. Zrób wyciskarkę postów :P |
Mnie tam stare posty niepotrzebne, zresztą, najchętniej wszelkie moje nóbienie, kłótnie z Sudoku i inne takie, zakopałbym głęboko pod ziemią…
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 22:30, 14 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Milyamd napisał: | W sumie nie każdy musi znać URL-kody, choć przydałoby się. |
Dziwne znaczki Firefoks sam koduje przy kopiowaniu z paska adresu, a nawiasy itp. sprawdzam w tablicy znaków.
Milyamd napisał: | A może zostałbyś moderatorem i poprawiałbyś linki innych użytkowników? |
Chyba tyle będzie mi się chciało robić i nic innego nie popsuję, więc jeżeli naprawdę uważasz, że warto, to się zgadzam. Chyba że jednak uda się uruchomić nowe forum i na nim nie będzie trzeba kombinacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|