Conlanger

Gemma

A mnie brakuje trochę socjolingwistyki w projektach użytkowników forum...

pittmirg

Chodzi ci o rejestry, żargony środowiskowe, slang, mother-in-law languages itp.? Na pewno wiem, że isuhuwum będzie mieć inne formy przy zwracaniu się do pewnych szczególnych członków społeczności (detali jeszcze nie znam, musiałbym najpierw zrobić samo społeczeństwo, dopracować religię i takie tam). Dwiŋ zaś będzie mieć co najmniej 2 rejestry, czy też rodzaj dyglosji jak kto woli, jeden bardziej archaiczny i formalny.

kmitko

Nie wiem, czy to na temat, ale mówi się trudno. Interesuje mnie, czy religia i ustrój w waszych conworldach miały jakiś wpływ na tworzone przez was języki?

Przykładowo: Orsacki to język używany w tworzonym przeze mnie, wiecznie nieukończonym conworldzie. Duży wpływ na niego miała religia wyznawana przez Orsaków.

Wierzą oni mianowicie, że jedyne, co tak naprawdę istnieje, to duchy. Duch to bezpłciowe, bezpostaciowe istnienia. Duchy mogą być posiadane przez inne duchy, a także same posiadać duchy, mogą też ze sobą współpracować.

Każdy duch wyobraża sobie, kim lub czym chce być. I tak jeden duch może wyobrazić, że jest kamieniem leżącym przy drodze, inny, że jest rybakiem (i narzucić swojemu duchowi-niewolnikowi wyobrażenie np. śledziony). Orsackie wyjaśnienie choroby jest takie, że np. rak trzustki oznacza, że duch trzustki buntuje się przeciw roli, jaką wyznaczył mu duch pacjenta i należy go przekonać, aby zaakceptował bycie duchem trzustki.

Świat fizyczny tak naprawdę nie istnieje; to, co widzimy, to fantazje duchów.

Co ciekawe, nauka nie stoi w sprzeczności z religią. Z punktu widzenia orsackich kapłanów nie ma żadnych przeszkód, aby istniał duch protonu(!), który jest własnością ducha atomu wodoru, który jest własnością ducha cząsteczki białka itp.

Jaki to ma wpływ na język?

Po pierwsze, nie istnieje pojęcie żywotności. A raczej - wszystkie rzeczowniki są żywotne: duch wyobrażający się jako kamień jest równie żywy jak duch wyobrażający się jako człowiek. Lub też, uznając inną interpretację (nie istnieje jeden centralny kościół orsacki), wszystko jest jednakowo martwe, bo żyją tylko duchy.

Po drugie, nie stosuje się rodzaju - bo duch kobiety nie różni się od ducha mężczyzny. Popularna interpretacja głosi, że skoro po kolorze trawy nie można określić jaki jest duch, który wyobraża sobie bycie trawą, to nie można też po cechach płciowych określić, jaki jest duch osoby. Jeśli chce się podkreślić płeć (rozumianą czysto anatomicznie, co może być uznane za grubiaństwo lub za komplement), to stosuje się opcjonalny rodzajnik.

Marusza Trollsdottir

Jeżeli chodzi o wpływie świata na język, to zaznacza się on na różne sposoby:
a) styl życia warunkuje podział na słownictwo rodzime i zapożyczone (np. lud rolniczy będzie dużo mówił o rolnictwie i hodowli, w czasie gdy lud żeglarski o morzu i statkach)
b) specjalizacja zawodowa społeczeństwa - jeżeli dominującym przemysłem jest np. tkactwo czy żeglarstwo, to frekwencja słów należących do języka specjalistycznego będzie o wiele większa niż w innych językach.
c) kultura kształtuje frazeologię - przykładem niech będzie tu język polski - wiele zwrotów ma korzenie biblijne, wiele wskazuje na rolniczy charakter naszych protoplastów. W "Wilkołaku Apokalipsie" (wyd. White Woolf) stworzono koncepcje języka wilkołaków, którego skojarzenia oparte są w głównej mierze o doświadczenia zmysłowe.

Za Kmitkiem:

kmitko

Nie jestem specjalistą od religii, więc moja koncepcja może się wydawać dosyć nieprawdopodobna Smile

.

Najpierw był tradycyjny szamanizm - złóż ofiarę duchowi przodka, to pójdzie ci lepiej na polowaniu. Stopniowo coraz więcej zjawisk otrzymywało własnych „opiekunów” nie z tego świata, aż w końcu powstało koncepcja, że każdy przedmiot posiada duszę.

Później zaczęto oddzielać duszę od ciała: pojawiła się koncepcja, że świat materialny to jedno, a duchowy - drugie. Każdy przedmiot w naszym świecie ma swoje odbicie w świecie duchowym.

Następny etap - to uznanie prymatu ducha nad materią. Ta ostatnia jest tylko chwilową powłoką dla duszy. O ile dobrze rozumiem, to w tym momencie hiduizm skręcił w stronę reinkarnacji (dusza jest nieśmiertelna i wciela się w kolejne ciała według prawa karmy), zaś tutaj powstała koncepcja, że to dusza sama tworzy sobie ciało, skąd już tylko krok do koncepcji, że istnieje duch, który wyobraża sobie, kim jest.

Cała reszta - to, że jeden duch może być właścicielem drugiego itp., to późniejsze pomysły kapłanów.

Kwadracik

Marusza Trollsdottir

Socjolingwistyka rzeczywiście aż się prosi o uwzględnienie. U mnie głównie widać to w grupie języków urskich (wyrosłych z mieszaniny leńskich, itereš i haravskich), gdzie społeczność posługująca się nimi dopiero od 15 wieków... Więc widać różne wpływy. Poza tym socjolingwistyką zajmuję się jakby pobocznie. Twierdzę, że opracowywanie słowników kolokacji jest równie ważne jak normalnych (o frazeologicznych nie wspomnę).

Co do wpływu religii - to wśród plemion żewielnickich istnieje Las i Ścieżka, dwa ważne pojęcia wierzeniowe (Las to metafora Innego Świata, Ścieżka to los poszczególnej osoby, czasem służba Lasowi - zwrot iść Ścieżką).

Canis

Tak, socjolingwistyka ma wielkie znaczenie, przede wszystkim dla conworlderów, ale nie tylko. Chociaż, warto coś zrozumieć. Języki naturalistyczne naśladują efekt procesów zachodzących w językach naturalnych - czyli takich, które były lub są używane przez pewne kultury ludzi... poza tym popieram teorię, że język kształtuje charakter narodu.

Zyx

Relacje między językami, a społeczeństwem oraz dokładne informacje o jego funkcjonowaniu będę przygotowywać w nadchodzące wakacje. Na razie mogę przygotować jedynie szkice przybliżone:
- Na terenie Yermenii terminologia informatyczna istnieje od czasów starożytnych z powodu religii.
- Częsta jest tendencja do tworzenia zwyczajnych słów od nazw własnych, co najłatwiej jest zauważyć na przykładzie nazw stolic - w większości krajów stolice nazywają się po prostu "Stolica". Jest to też jeden ze sposobów odróżniania różnych dialektów. Przykładowo, stolicą Ferrintu jest Tajgar, dlatego jego mieszkańcy używają słowa "tajgar" na określanie stolic. Natomiast w Unii Ravengardzkiej, gdzie w użyciu jest ten sam język, jest główne miasto Vissein oraz słowo "vissein" na określenie stolic. Jednak w tym wypadku wyjątkowo kolejność była inna; słowo "vissein" istniało i nim nazwano później główne miasto, gdyż jest ono stosunkowo młode.

Kwadracik