|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:15, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Azaliż, waszmość, używamy Aczkolwiek wystarczy sięgnąć po "Pana Tadeusza" i mamy całe kiście archaizmów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Nie 12:05, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
A ja dla eksperymentu postanowiłem znaleźć w Wikipedii niektóre artykuły zawierające w treści (z wyłączeniem cytatów, przytoczeń, etc.) niektóre (wybrane) ze słów, które wymieniliście jako archaizmy:
pawęż - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Pawęż[/url]
podgrodzie - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Podgrodzie[/url]
gwoli - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Pentium_III[/url] (!)
zaiste - brak znaczących wystąpień (tylko cytaty)
jakoby - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Friedrich_August_Kekule[/url]
aniżeli - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Nemo_plus_iuris[/url]
bynajmniej - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilamowianie[/url]
aczkolwiek - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/NEC_V20[/url]
jakoż - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Reprezentacja_Chile_w_piłce_nożnej[/url] (w formie jakoże)
takoż - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Władykaukaz[/url]
albowiem - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Didache[/url]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 12:18, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
drzewiej - brak udało mi się przytoczy nieużywany na wiki archaizm
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
hans
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie 12:23, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
drzewiej to dawniej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Nie 12:26, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | jakoż (w formie jakoże) |
"Jakoże" to błąd. Winno być "jako, że" i nie jest to to samo, co "jakoż".
Archaizmem na pewno jest w Polszczyźnie aoryst w stylu "będziech", "kupiłech"; takim też staje się czas zaprzeszły: "kupiłem był", "zrobiłem był", "napisał był", "stworzyłeś był".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez muggler dnia Nie 12:27, 09 Kwi 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 12:26, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
wróć się do strony pierwszej i poczytaj moje posty, pisałem, że drzewiej to daniej, kiedyś...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
hans
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie 12:28, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
ok , nie zauważyłem , ale przyznam że pomysł na ten temat był bardzo dobry
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Nie 12:32, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Myślę, że Hans pomyślał, iż "brak" było wyjaśnieniem znaczenia tego słowa - niewłaściwym wyjaśnieniem, dodać należy - i dlatego zwrócił na to uwagę. Stąd cała ta ciut krotofilna sytuacja, ja myślę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hermes
Gość
|
Wysłany: Nie 12:21, 30 Kwi 2006 Temat postu: kupiłech? |
|
|
Najmocniej przepraszam, lecz zwroty typu "kupiłech","zrobiłech", są używane do dziś, w języku śląskim, mieszkam na śląsku, i często słyszę te zwroty
A propos archaizmów, to mamy jeszcze wspaniałą formę zapisu liter "i" i "j", przez literę "y", sam uwielbiam tę formę
Poza tym mamy jeszcze formę czasu przeszłego- zakończoną na "-on", idealnym przykładem jest katolickie wyznanie wiary( w starszych przekładach "drogi do nieba") , gdy mowa o Chrystusie: "... umęczon potem pogrzebion".Od pewnego czasu posługuje się tą formą
Tylko nie wiem jak powinienem mówić gdy chce powiedzieć, że zmęczony byłem.Czy: "zmęczonym był" czy po prostu : "zmęczon był". Wydaje mi się, że ta pierwsza opcyja, bo ta druga nie wskazuje osoby która zmeczona była, dlatego jak narazie używam tej pierwszej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zyx
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:16, 30 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
kupiłech, zrobiłech - no właśnie, w śląskim. Ale ja już np. tak nie mówię, podobnie nie powie warszawiak, krakowiak, poznaniak, ani nikt, kto posługuje się oficjalnym wariantem polszczyzny. Zatem - archaizm.
Reszta podanych przez Ciebie przykładów to jak najbardziej czyste archaizmy.
Swoją drogą, to znalazłem już spory kawał czasu temu tekst modlitwy "Ojcze nasz" z 1410 roku:
Oćcze nasz, jenże jeś na niebiesiech,
oświęci się jimię twe,
przydzi twe krolewstwo,
bądź twa wola jako na niebie tako i na ziemi.
Chleb nasz wszedni daj nam dzisia
i odpuści nam nasze winy,
jako i my odpuszczamy naszym winowaćcom
i nie wodzi nas w pokuszenie,
ale nas zbaw ode złego, Amen.
Tu widać z kolei ciekawe formy rozkaźnika: wodzi, odpuści. Nie mogę teraz odnaleźć źródła podającego, skąd się one wzięły, ale przyczyną ich powstania prawdopodobnie była pierwotna struktura sylabowa języka polskiego: CV.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Serpentinius
Moderator
Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 497
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa / Piotrków Tryb.
|
Wysłany: Pią 0:02, 19 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Archaiczne jest używanie końcówki -ów w dopełniaczu coniektórych rzeczowników w liczbie mnogiej (zakończonych na -e (chyba)). Np. wierszów zamiast wierszy, rycerzów zamiast rycerzy. Co najciekawsze obie formy są poprawne. Sam Miodek mówił, a jest dla mnie autorytetem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Serpentinius dnia Pią 11:33, 19 Maj 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pią 11:27, 19 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
podobnie powoli wyparta zostaje l. mn. rz. r. męskiego nakończona na -a w słowach takich jak: koszta, akta... coraz częściej używamy koszty, akty
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pią 14:58, 19 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Sam Miodek mówił, a jest dla mnie autorytetem. |
Nie cierpię go... Jak można tak hamować rozwój języka?
Ps. Czy gwoli nie piszę się kwoli czy też k'woli?
(w zasadzie od tego to etymologicznie pochodzi - chociaż kv raczej przeszło by na /kf/ niż /gv/)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Pią 15:02, 19 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Nie cierpię go... Jak można tak hamować rozwój języka? |
Kwadraciku, z zasady wszystkie reguły i roztrzygniecia normatywne hamują rozwój języka...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 15:55, 19 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Kupiłech, zrobiłech -> formy dialektalne. A więc to nie są archaizmy, bo to tak, jakby za archaizm wziąć np. flizy
Silmethule napisał: | podobnie powoli wyparta zostaje l. mn. rz. r. męskiego nakończona na -a w słowach takich jak: koszta, akta... coraz częściej używamy koszty, akty |
GDZIE?! Akta, koszta to poprawne formy!
A rzecz, która mnie BARDZO denerwuje to np. "Co tam pisze, bo nie idzie przeczytać". Co gorsza, "pisze" to już jest poprawna nieoficjalna forma... A "idzie"... To też śląskie. Ale używanie tego w języku literackim jest be.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|