Conlanger

Pingijno

Mnie denerwuje to, że prawie we wszystkich językach są takie skomplikowane nazwy. Trudno mi się wymawia np. preskryptywizm.

Feles

Feles

"Fenian" >:

spitygniew

A właśnie, skąd ten cały Phenian, przeczież po koreańsku jest Pyongyang czy jakoś tak?

Vilén · Gość

Dynozaur

Czy tylko mnie wnerwia to niepotrzebne "ryjowanie" w tworzeniu przymiotników od nazw geografijnych?

Dlaczego, u licha, "saharyjski", a nie "saharski"? Przecież to jest Sahara, nie Saharja. To -yj-/-ij- ma uzasadnienie tylko wtedy, kiedy ma pokrycie w rdzeniu wyrazu podstawowego. Nie powinno się go od tak "jąć z kapelusza".

Nawet niedawno usłyszałem taki absurd jak "irakijski". Ale tego chyba RJP nie uznaje (w przeciwieństwie do saharyjskiego).

Feles

[link widoczny dla zalogowanych]

Dynozaur

Ech... I niech mi jeszcze ktoś powie, że RJP to preskryptywiści.

Feles

[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawe, że użycie "ß" w tekście polskim wymaga uzasadnienia, ale już "ä ö ü" są preferowane przed "ae oe ue".
I ciekawe również to, że nakazują pisać "e-mail", ale już "mejl".

Vilén · Gość

spitygniew

adder

pittmirg

źle: Monachium, poprawnie: Mjunsien
źle: Bratysława, poprawnie: Bracislawa
źle: Kanton, poprawnie: Gwankdżou
źle: chuligan, poprawnie: huligen

...

Vilén · Gość

Dynozaur

Akurat Bracisławę (przez "ł" koniecznie) popieram w 100%. Tak samo denerwuje mnie przesadne y-owanie w transkrypcji nazw ukraińskich. Czasami warto się zastanowić, jak brzmiałaby dana nazwa po rosyjsku (tak, jestem hipokrytą, jednocześnie piętnując Phenian. Ale rosyjski a ukraiński i rosyjski a koreański to przecież zupełnie inna bajka), już samo to może przybliżyć polskie brzmienie słowa. A dochodzi też kwestja morfologji, bo nazwy zakończone na -iw polak odmieni -iwa, -iwowi it.d. A to jakieś niespotykane twory, niepoprawne ani w polskim ani ukraińskim. Dlatego ważne jest, by ukraińskie -iw oddawać w polskim jako -ów (ew. -ow, ale po co tak rusaczyć?). A często powiązania z językiem polskim są oczywiste, więc nie rozumiem, dlaczego forsować jakąś obcą, sztucznie dla nas brzmiącą "Kałynę" (w kontekście ukraińskim) zamiast ładniejszej, zrozumiałej Kaliny.

Ogólnie, przesadnie fonetyczne transkrybowanie nazw słowiańskich to zła rzecz. Tu powinna się liczyć etymologja i powiązanie z naszym językiem.

A co do Pjongjangu/Phenjanu - ja tu nie widzę żadnego powiązania z istniejącymi u nas od lat egzonimami jak Monachjum czy Kanton. Ten "egzonim" to wprowadzona w czasach komunizmu brzydka i niepoprawna transkrypcja, która nie powinna była nigdy powstać. Nie jest to nazwa zakorzeniona w tradycji języka polskiego ani języków europejskich (jak Kanton, który też przejęliśmy od obcych, ale który przejęła cała Europa), więc nie widzę powodu, by tu ją dalej trzymać. A to, że przeciętny Polak wymawia niepoprawnie "Fenjan" to dodatkowy powód by wywalić ten egzonim bez żalu.

Z tym, że w obecnej piłsudsko-komuszo-RJPowej ortografji powinien to być raczej "Piongjang". Pierwsze "p" jest zmiękczone (w koreańskim też), zaś "ng" nie, między "g" a "j" jest granica sylab. Poprawna wymowa spolszczona to p'ong-jang, nie pjon-gjang ani p'on-g'ang (przepraszam za n00bską transkrypcję, ale nie widzę sensu używania w tym wypadku IPY).