|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Czw 19:37, 18 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Silmethúlë napisał: | Swoją drogą to, w czym piszesz to coś pomorskiego, prawda? |
Mi się tam bardziej kojarzy z czymś wielkopolskim, ale Muggler to bógdajże Krakowiak, czy cóś wokół.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Czw 19:38, 18 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Hmm, mi się "ue" kojarzy jeno z pewną piosnką (A w Raduni krwawo wueda, szkueda uećca, życa szkueda...), stąd moje skojarzenie tego z Pomorzem, hmm.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:43, 18 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Tue dó dziyło, nuetuj swygo dziodko, |
Przepraszam za bycie "a bit blunt", ale śródgłosowa labializacja po t, d, n nie występuje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Czw 21:17, 18 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Przepraszam za bycie "a bit blunt", ale śródgłosowa labializacja po t, d, n nie występuje. |
Tak to jest, jak w regionie nawet starsi mówią gwarą bardzo niekonsekwentnie, a ja próbuję być bardziej papieski niż sam papież. Pisałem tu gwarą świętokrzyską z okolic miasta Staszowa; okolice rodzinne jednej z babć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Czw 21:22, 18 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Nikt nie trafił
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Czw 21:23, 18 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | gwarą świętokrzyską z okolic miasta Staszowa |
W miarę blisko, a jednak nie trafiłem...
Gwara podobna do wielkopolskiej. Może efekt historycznej migracji z Wielkopolski ?
Gwara okolic trasy Lublin-Puławy (taką się posłużyłem w Ojcze Nasz) jest podobna do tej z Mazowsza (a przynajmniej mam takie odczucie). Nie wiem, ale prawdopodobnie gwara zamojska jest niezrozumiała dla mieszkańców powyższego rejonu (ludzie powiadają :wink: ).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kamil M.
PaleoAdmin
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 10:39, 19 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
A mi się tak wydawało, że świętokrzyskie - mój wiekowy wujek tak mówi: "I tegue i tamtegue..." :P
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 19:25, 20 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Właśnie dostałem "Dialekty i gwary polskie". o > uo dotyczy większości gwar wielkopolskich, śląskich i małopolskich, a dalsze przemiany, w tym ue - znacznej części gwar kaszubskich, gwary Mazurów wieleńskich, gwar północnośląskich i gwar Małopolski środkowej (Sandomierz, Kielce, Tarnów).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Sob 19:41, 20 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
[spam]
Cytat: | Właśnie dostałem "Dialekty i gwary polskie" |
Chcę tego!
[/spam]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Sob 22:59, 20 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Hmm, jakiś czas temu odkopałem, tak mi się teraz przypomniało, w szufladzie jakąś zapomnianą książkę o dialektach i gwarach polskich z całkiem sporą liczbą transkrypcji opowiadań mówionych przez użytkowników owych gwar/dialektów zbieranych przez studentów parę dziesiątek lat temu . Może jutro coś więcej napiszę co toto jest.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 10:16, 21 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | o > uo dotyczy większości gwar wielkopolskich, śląskich i małopolskich |
W śląskim praktycznie tylko w nagłosie. Formy typu "kuoza", "puole" są spotykane bardzo, ale to bardzo rzadko.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Nie 11:13, 21 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
To może ja się wypowiem.
Mój własny dziadek mówi perfekcyjnie po śląsku. Chociaż stara się wypowiadać literackim polskim, nie wychodzi mu to nigdy w 100%. I jak słyszę jego słowa, ciężko mi zrozumieć czasem, o czym do mnie mówi. Jego sposób myślenia też jest czasem zgoła inny. A jak wiadomo, język (nie dialekt) kształtuje w pewien sposób poglądy i myślenie użytkowników. Kultura też.
Śląski dla mnie jest językiem i będę go jako języka bronić. Nie chodzi tu o sam fakt tego, że mieszkam w GOPie i wokół mnie bywają ludzie mówiący tymże językiem. Chodzi mi o to, że widać, jaka to jest inna konstrukcja i jak się bardzo różni od polskiego. Tyle.
I zwyczajnie wkurwia* mnie pogląd prezentowany przez pana Ciupaka, imputującego wszystkim Ślązakom dziadków w Wehrmachcie i "folksdojczość". Równie dobrze ja mogę stwierdzić, że Twoi krewni pacyfikowali Wolę, a jeden z Twoich dziadków osobiście zabił Sowińskiego. Że bez sensu? Tak jak bez sensu są Twoje śmieszne radykalne wypowiedzi, występujące nie tylko tutaj, ale również na Wikipedii i w Twoim joggerze.
I wypadałoby podawać argumenty, dla których Twoim zdaniem język śląski jest tylko dialektem, a nie kryć ich brak powtarzającym się hasłem "nie chcę wywołać flejma".
* przepraszam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Nie 12:40, 21 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Seiphel napisał: | Śląski dla mnie jest językiem i będę go jako języka bronić. |
Chcesz żyć w zakłamaniu – keine Problem.
Cytat: | I zwyczajnie wkurwia* mnie pogląd prezentowany przez pana Ciupaka, imputującego wszystkim Ślązakom dziadków w Wehrmachcie i "folksdojczość". |
Jasne. A może ty sobie ubzdurałeś, że „imputuję” to „wszystkim” w swoim zacietrzewieniu, panie Prawdschjiwy Schjlonsak?
Cytat: | Tak jak bez sensu są Twoje śmieszne radykalne wypowiedzi |
Jeżeli ktoś ma tutaj radykalne wypowiedzi, to chyba tylko ty. A że urażona jest twoja Prawdziwie Ślązacka duma narodowa?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Nie 17:51, 21 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Seiphel napisał: | Chodzi mi o to, że widać, jaka to jest inna konstrukcja i jak się bardzo różni od polskiego. |
To może, koledzy Ślązacy, zaprezentujcie na czym polega ta odrębność. Od tego w sumie należałoby zacząć tą dyskusję, bo wiedza ludzi spoza Śląska (np. moja) na ten temat jest często uboga albo wręcz zerowa, a na pierwszy rzut oka rzeczywiście rzucają się głównie germanizmy. Nie ukrywam, że na mnie też to robi wrażenie sztuczności i odróżniania od polskiego na siłę (np. jak przeglądałem słowniki). Jak widzę niektórzy tu znają śląski, więc krótka prezentacja by nie zaszkodziła.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 18:38, 21 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Proszę bardzo. Zacznę ja – od fonetyki. Same dźwięki obce polskiemu systemowi fonetycznemu to np. [rʒ͡], [ɑu̯], [o̹], [ɘ], [ʃ], [ʒ], [ʧ], [ʤ], [ɦ] – zależnie od dialektu. Nie będę wspominał o oczywistych różnicach typu nagłosowa labializacja o i ů, pochylenie e przed sonantami n, ń, m, samogłoska ścieśniona y, przejście dawnego pochylonego á w o lub jego dwuwariantowa dyftongizacja, regionalnie mazurzenie, jabłonkowanie.
Co do gramatyki, to co na szybko przychodzi mi na myśl, to końcówka –e w dopełniaczach lp. rodzaju żeńskiego, np. kozatelnice – ambony (kogo? czego?). Oczywista archaiczna końcówka typu –cyjo, -syjo, -zyjo, -dyjo zamiast –cja, sja itp. Różnice koniugacyjne – zrównanie tematu I os. lp. i mn., np. moga, mogymy (mogę, możemy). Charakterystyczne konstrukcje gramatyczne, nierzadko kalkowane z niemieckiego, np. uostawjůła leżeć (zostawiła, aby leżało), być przijechany (przyjechać). Tworzenie dopełniacza za pomocą struktury uod + D., np. godany uod Ślůnzokůw (mówiony przez Ślązaków). Tworzenie pytań jedynie przy pomocy intonacji.
Oczywista odrębna leksyka, także charakterystyczna jedynie dla śląszczyzny. W dużym stopniu inne reguły słowotwórcze.
Tego naprawdę jest od groma, mam nadzieję że ktoś to jeszcze rozwinie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|