 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
 Wysłany: Sob 20:41, 18 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: | | Może przeszlibyśmy już do porządku dziennego nad nacjonalizmem Pawła i darowali sobie jałowe flejmy o śląskim? |
Nacjonalizm? Nacjonalizm to ja raczej widzę u volksślązaków uparcie twierdzących, że pudel to inny gatunek zwierzęcia niż owczarek niemiecki.
No ale skończmy, i niezależnie jak nazwiemy dialekt śląski, zawsze pozostanie on mową ślązaków – notabene, ta ostatnia moda na językowy separatyzm to dość ciekawe zjawisko. Škoda tylko, aže slónskô gôdka mô mocno òbsysajóncóm pseudo-òficyjôlnóm òrtógrafia, stwořónóm chyba yno dlôtégo, žeby jak nôjbardziéj òdgrodzić sie òd polskiégo.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 20:44, 18 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Ja trzymam się wersji, że są gwary śląskie, które bez wątpienia należą do gwar polskich i raczej należą do dialektu polskiego języka słowiańskiego, chociaż jest na nich oparty śląski język literacki (hi, hi).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 8:10, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Škoda tylko, aže slónskô gôdka mô mocno òbsysajóncóm pseudo-òficyjôlnóm òrtógrafia, stwořónóm chyba yno dlôtégo, žeby jak nôjbardziéj òdgrodzić sie òd polskiégo. |
Po pierwsze, śląszczyzna nie ma ortografii - to co można zobaczyć w Internecie to jedynie propozycje. Zależy o jakiej ortografii mówisz.
Bezsensowne "tadzikowe mustry" rzeczywiście to amatorski wytwór do pisania SMSów, nie biorący żadnych podstaw etymologicznych języka.
Ortografia Grzegorza Wieczorka całkowicie oparta jest na polskiej, biorąc jedynie kaszubskie i apriorystyczne znaki na określenie dźwięków obcych polskiemu. Ortografia "fonetyczna" (na szl.wiki) może być odróżnianiem od polskiego, ale co w tym złego eliminować nielogiczności polskiej ortografii (notabene wprowadzając nowe). Najlepszym rozwiązaniem jest wg mnie alfabet Steuera, różniący się jedynie tym u z krążkiem i zasadą zmiękczania spółgłosek (przez j).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Timpul dnia Nie 8:10, 19 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 9:15, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Odpowiedź w stylu PC (no offence, nie mogłem się powstrzymać):
Nacjonalizm? Nacjonalizm to ja raczej widzę u hołoty z Priwislanskawa kraja twierdzącej, że pudel i owczarek to ta sama rasa psa.
A poważnie: choć cieszy mnie dyskusja o śląskim - moja kuzynka w latach 80. była wyrzucana z lekcji za mówienie po śląsku, więc jest jakiś postęp - to jednak dyskusję o poprawnym określeniu uważam za jałową. EOT.
@Timpul
Racja, Steuer jest chyba najlepszy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 10:20, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ja trzymam się wersji, że są gwary śląskie, które bez wątpienia należą do gwar polskich i raczej należą do dialektu polskiego języka słowiańskiego, chociaż jest na nich oparty śląski język literacki (hi, hi). |
Ja wersji, że coś takiego jak "język literacki" nie istnieje, że śląski to jeden-pies-czy-język-czy-dialekt-ale-podoba-mi-się-inicjatywa-na-rzecz-jego-odrębności, i że PC to zdecydowanie nie nacjonalista, ale czasem ma krzyżowcowe zapędy w pewnych kwestiach na które się głupio uprze 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 11:02, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| Timpul napisał: | | Cytat: | | Škoda tylko, aže slónskô gôdka mô mocno òbsysajóncóm pseudo-òficyjôlnóm òrtógrafia, stwořónóm chyba yno dlôtégo, žeby jak nôjbardziéj òdgrodzić sie òd polskiégo. |
Po pierwsze, śląszczyzna nie ma ortografii - to co można zobaczyć w Internecie to jedynie propozycje. Zależy o jakiej ortografii mówisz. |
Tej, co ńiby mjeńi śem nazwom „ślonskjej skodyfikowanej” i jest užywana w ślonskjej Wikipedji čy tež w ńektůrych promujoncych užywańe djalektu ślonskjego stronach.
| Cytat: | | Ortografia "fonetyczna" (na szl.wiki) może być odróżnianiem od polskiego, ale co w tym złego eliminować nielogiczności polskiej ortografii (notabene wprowadzając nowe). |
Ano na přykuad zue jest užywańe litery ů na označeńe dźwjenku [o] tylko po to, aby odrůžńać śem od stosujoncego literem ó polskjego.
| Cytat: | | Najlepszym rozwiązaniem jest wg mnie alfabet Steuera, różniący się jedynie tym u z krążkiem i zasadą zmiękczania spółgłosek (przez j). |
A mi się tam żadna nie za bardzo podoba – dla mnie najlepsze byłoby coś w tym stylu: (przykład za dawną stroną dyktanda śląskiego)
Môš òziém zîcherek wzióńś
Z kolei z obecnych najlepsza by była MZ ortografia wieczorkowa, ale ma ona kilka niedoróbek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Nie 13:49, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | Ano na přykuad zue jest užywańe litery ů na označeńe dźwjenku [o] tylko po to, aby odrůžńać śem od stosujoncego literem ó polskjego. |
Jakiego [o]? Z tego co słyszałem to Ślunzoki na pewno nie mówią "mozg" czy "rod". Jeśli się upieracie że ich "ó" różni się od "u", to jest to najwyżej [ʊ].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
soda2
Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 14:09, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: | Odpowiedź w stylu PC (no offence, nie mogłem się powstrzymać):
Nacjonalizm? Nacjonalizm to ja raczej widzę u hołoty z Priwislanskawa kraja twierdzącej, że pudel i owczarek to ta sama rasa psa.
A poważnie: choć cieszy mnie dyskusja o śląskim - moja kuzynka w latach 80. była wyrzucana z lekcji za mówienie po śląsku, więc jest jakiś postęp - to jednak dyskusję o poprawnym określeniu uważam za jałową. EOT.
@Timpul
Racja, Steuer jest chyba najlepszy. |
no to ja też się podzielę pewnym faktem.
moja aktualna polonistka mówi po śląsku na lekcjach 
co prawda nie cały czas, i nie ciągle - częściej gdy jest wkurzona ^^. Ale to jednak o czymś świadczy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 14:46, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| nolik napisał: | | Jakiego [o]? Z tego co słyszałem to Ślunzoki na pewno nie mówią "mozg" czy "rod". Jeśli się upieracie że ich "ó" różni się od "u", to jest to najwyżej [ʊ]. |
Zarôzki ci cóś pokaža:
[link widoczny dla zalogowanych]šrajbůngu
Též inkše źróda gôdajóm, aže ů to klank (?) miéndzy [ɔ] a [u], nié siéjta mi sam FUD-u.
Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Nie 14:46, 19 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 15:31, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Po zostanowieniu chyba bardziej pasowałoby długie /o:/.
BTW "siejta" to jakiś dialekt kielecki?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 15:58, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: | | BTW "siejta" to jakiś dialekt kielecki? |
Nie, wieśniacka forma ogólnoliterackiego siejcie ;P.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 16:08, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Jako wieśniak wypraszam sobie .
EDIT:
A w sygnaturce: A teroz podź sam ku mie, poczuj śe swobodńi, przi mie bydź!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Nie 16:16, 19 Paź 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 16:38, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| nolik napisał: | | Paweł Ciupak napisał: | | Ano na přykuad zue jest užywańe litery ů na označeńe dźwjenku [o] tylko po to, aby odrůžńać śem od stosujoncego literem ó polskjego. |
Jakiego [o]? Z tego co słyszałem to Ślunzoki na pewno nie mówią "mozg" czy "rod". Jeśli się upieracie że ich "ó" różni się od "u", to jest to najwyżej [ʊ]. |
Tyż podejrzewóm, że to [U], ale włościwie [o] tyż może brzmiyć dlo Poloka jak [u]. Na przikod niymiycky ach so - "ach zuu"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 17:58, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ano na přykuad zue jest užywańe litery ů na označeńe dźwjenku [o] tylko po to, aby odrůžńać śem od stosujoncego literem ó polskjego. |
Litera ó w polskim jest wystarczająco etymologicznie i logicznie do d*** żeby używać czegoś innego 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:02, 19 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Litera ó w polskim jest wystarczająco etymologicznie i logicznie do d*** żeby używać czegoś innego :) |
Ale mówimy o dialekcie śląskim, a nie literackim polskim.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
