Conlanger

Kamil M. · Wysłany: Czw 21:33, 19 Mar 2009 Temat postu:

I have a Dream... :P

Silmethúlë · Wysłany: Czw 21:36, 19 Mar 2009 Temat postu:

Sorry, Skwarek, ale akurat Miodek i Bralczyk są lepsi... pod tym względem, że znają dość dobrze historię tego języka, potrafią wytłumaczyć "dlaczego tak a nie inaczej". Co nie znaczy, że należy mówić literacką polszczyzną i niszczyć idiolekty, znaczy tylko tyle, że Miodek i Bralczyk pod tym jednym względem są lepsi. Razz

Swoją drogą Miodek (nie wiem jak Bralczyk) jest Ślązakiem i stara się wspierać idiolekt śląski (i, będąc gdzieś wśród rodziny w nim mówi).

Timpul · Wysłany: Czw 22:09, 19 Mar 2009 Temat postu:

Rémy · Wysłany: Czw 22:28, 19 Mar 2009 Temat postu:

A to takie istotne, język to li czy gwara? Galisyjski jest językiem i nic z tego nie wynika, równie dobrze mógłby być nazwany portugalskim.

Kwadracik · Wysłany: Czw 22:32, 19 Mar 2009 Temat postu:

Dynozaur · Wysłany: Pią 14:44, 20 Mar 2009 Temat postu:

Artaxes · Wysłany: Pią 14:58, 20 Mar 2009 Temat postu:

Brawo, Dynozaur, myślimy bardzo podobnie, choć nie do końca tak samo.

Kwadracik · Wysłany: Pią 17:50, 20 Mar 2009 Temat postu:

Artaxes · Wysłany: Pią 18:11, 20 Mar 2009 Temat postu:

pittmirg · Wysłany: Pią 21:14, 20 Mar 2009 Temat postu:

Kwadracik · Wysłany: Pią 22:33, 20 Mar 2009 Temat postu:

Może mi ktoś przypomnieć, kto tutaj napisał o teorii, że "wziąść" wzięło się właśnie z hiperpoprawności w zachowywaniu nosówek? Moim zdaniem na to sporo sensu. Nalegania preskryptywistów na mówienie "wziąć" i "tę" są mocno powiązane z akcentowaniem tej cholernej nosówki (która już nawet wg. słowników wymowy w tamtych miejscach nie istnieje), a ludzie próbując to zachować (teoria optymalności Wink

) używają epentezy ś (bo nosówki wymawia się przed szczelinowymi) i zastępują ę ą (bo -ą na końcu wyrazu może być nosowe, a -ę nie). Oczywiście to zapewne nie jedyny powód.

Edit: Jak ktoś się bardzo czepia to wydzielę temat Smile

A tak wiążąc jedne z drugiem (śląski i preskryptywizm): od jakiego etapu możemu mówić o "wydzieleniu" śląskiego? Bo trochę nie rozumiem Timpula, który chce normatywizować śląski i normatywizować polski, a równie dobrze możnaby znormatywizować gwarę białostocką (i wymagać w szkołach żeby mówiono "widzo" i "[h\]erbata") albo mój idiolekt (i wymagać, żeby mówiono "wziąść").

golem · Wysłany: Pią 23:38, 20 Mar 2009 Temat postu:

Co do dyskusji na temat "błędów" językowych, preskryptywizmu i antypreskryptywizmu: gdyby prasłowianie, albo jeszcze lepiej: praindoeuropejczycy byli preskryptywistami, nie powstałyby języki potomne, o poprawność których toczą dzisiaj boje współcześni preskryptywiści. Spotkałem się nawet kiedyś (chyba na tym forum) z wojującym zwolennikiem czasu zaprzeszłego, nie uznającym jego naturalnej śmierci Smile

. Ciekawe podejście, tylko że mało konsekwentne... No bo skoro ktoś walczy o czas zaprzeszły, to dlaczego nie walczy o zaprzepaszczony przez wrednych pra-antypreskryptywistów ablatyw, aoryst i inne takie :>? Dlaczego nikt nie zapisuje wyrazu "gniazdo" w sposób etymologiczny, i nie widzi jego "dosłownego" znaczenia :>?

Rémy · Wysłany: Pią 23:56, 20 Mar 2009 Temat postu:

Ja tam czasami jeszcze zaprzeszły słyszę u starszych członków rodziny i muszę przyznać, że od czasu do czasu w piśmie też zdarzy mi się go użyć. Jakiś taki porządek do wypowiedzi wprowadza. Niemniej, sztuczne ożywianie go w języku mówionym raczej nie ma sensu, tak jak nie ma sensu doszukiwanie się dosłownego znaczenia słowa "gniazdo". Smile

BartekChom

Artaxes

Zgadzam się z powyższą analogią pomiędzy "językami" macedońskim a śląskim, choć właściwie "standardowy" (czy też próby standardyzacji) śląski można chyba porównywać już z bośniackim.