Conlanger

Mścisław Ruthenia · Wysłany: Pon 20:49, 23 Mar 2009 Temat postu: głagolica kursywna

Głagolica kursywna (nie chodzi tu o zaokrągloną). Znalazłem na wikipedii takie cuś: [link widoczny dla zalogowanych]

Ojcze nasz w trzech wersjach głagolicy.

Interesuje mnie ta ostatnia. Czy nie dałoby się stworzyć takiej tabelki e znaczeniem liter głagolicy kursywnej? Chciałbym się nauczyć pisać tym pismem, ale nie wiem jak.

Proszę o pomoc.

Kwadracik · Wysłany: Pon 21:44, 23 Mar 2009 Temat postu:

Ale ładne - no, wystarczy porównać z niekursywą, transkrypcją, i rozszyfrować Wink

Jak się nikt nie pisze, mogę spróbować jak znajdę czas.

Edit: Jest kursywa (podobna) na omniglocie:

[link widoczny dla zalogowanych]

pmva · Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Kwadracik · Wysłany: Śro 11:23, 25 Mar 2009 Temat postu:

Moja transkrypcja tekstów z obrazka (wbrew pozorą, nie są takie same - im dalej, tym chyba bliżej nowoczesnego chorwackiego, na pewno w ostatnim przypadku)

Od lewej:

Tekst #1:

Oiče naš iže esi na nebesjaxь,
Da sititsę ime tvoe:
Da pryidetъ cirstvye tvoe:
Da budet volja tvoja,
Jako na nebesi, i na zemli:
Xljabъ našъ nasuštnъyi
Daždь namъ dnesь:
I ostavi namъ dolgi naše,
Jako i mъy ostavljaemъy
Dolžnikomъ našъymъ:
I ne vvedi nasъ
Vъ napastь,
No izbavi nasъ
Ot lukavago. Aminь.

W powyższym tekście mamy wyraźne miękkie/twarde znaki (jery), brak rozróżnienia i/j ("ja" oznacza w mojej transkrypcji wyłącznie literę "ja"), są za to dwa rodzaje "o" (czego nie zaznaczyłem). Litery z daszkiem oznaczają skróty.

Tekst #2:

Oiče našъ iže esi na nebjasixъ
Sveti se ime tvoe.
Pridi cirstvo tvoe
Budi vola tvoja
Jako na njabesixъ i na zemli.
Xljabъ našъ vsegdanni
Dai namъ danas
I otpusti namъ dlgi naše
Jako že i mi otpušštamo
Dlžnikomъ našimъ.
I ne vavedi nasъ
V napast
Na izbavi nasъ
Od naprijazni. Amen.

Co ciekawe, tutaj nie mamy już miękkiego znaku, mamy za to twardy. Jest ligatura "ot" i sylabiczne "l".

Tekst #3 (najciekawszy):

Oče naš koji jesi na nebesima,
Sveti se ime tvoje.
Doji kralestvo tvoje.
Budi volja tvoja,
Kako na nebu tako i na zemli.
Krux naš svagdani
daj nam danas.
I otpusti nam dugi naše
Kako i mi otpuštamo
Dumnicima našim.
I ne uvedi nas
U napast,
Neco izbavi nas
Od zla. Amen.

Tutaj mamy już od cholery ligatur, odróżnienie dużych i małych liter, oraz osobny znak na "j". Miękkich ani twardych znaków nie ma.

Mogłem się gdzieś pomylić, ale mam nadzieję, że byłem pomocny Smile

Luxarus

A tak z innej beczki. Zna może ktoś jakieś strony z gramatyką cerkiewnosłowiańskiego? Dziękuję z góry i Pozdrawiam

Mścisław Ruthenia

[link widoczny dla zalogowanych]
Tu w pierwszym poście coś jest.

Silmethúlë

Ooo, link do mojego tematu o moim pdfie Very Happy

.

To jeszcze dorzucę to, na czym się opierałem, czyli czeski oryginał:
- Deklinacje: [link widoczny dla zalogowanych]
- Koniugacje: [link widoczny dla zalogowanych]
- Składnia: [link widoczny dla zalogowanych]

Do tego jeszcze są jakieś angielskie strony, np. tam masz po angielsku lekcje scs-u z czytankami w postaci fragmentów ewangelii: [link widoczny dla zalogowanych]

Mścisław Ruthenia

Który język słowiański wykazuje nawiększe podobieństwa do języka prasłowiańskiego?

Artaxes

Mścisław Ruthenia

No właśnie chodzi mi o żywe.

Kwadracik

Mścisław Ruthenia

Argumentem za j. polskim może być jeszcze kv- gv- oraz ro- i lo-
Ponadto rozróżniamy y od i .

Silmethúlë

Słoweński zachował liczbę podwójną i zdaje się formy aorystu, ale nie jestem pewien. Do tego różne undergroundowe jak połabskie pewnie też zachowały parę udziwnień, które reszta słowiańskich straciła. Nie sądzę, żeby dało się wskazać jakiś konkretny najbardziej "pierwotny". Rosyjski np. zachował końcówki -oje, -yj, -aja (choć w odmianie je poupraszczał, dobrogo, a nie dobrajego)...

pittmirg

bandziol20

Przepisałem tę wersję rezjańską "Ojczenasza", do której link podał pittmirg :

Oggià nasch, cha ste tou nebbe,
svete bodi uvashe jmme,
pridi nan uvasha crajuscha, bodi sdilana uvasha volontat, tachoj
tou nebbe, pà sè nà semgni.
Dajte nan nash uvsachidigni cruh,
anù otpustite nan nashe dolhe,
taccoj mi odpushgiamo nashin
dushnichen; anù ni pijte nas tou
tentaziun, mà vibranite nas od
hudaha, od chrivaha. Taccù bodi.

To co mi się rzuciło w oczy to :
1. romanizmy :
volontat - wola (wł.volontà)
tentaziun - pokuszenie (wł. tentazione)
mà - ale (wł. ma)
2. przejście wygłosowego m w n :
nan (=nam), nashin (=našim), dushnichen (=dolžnikom)
3. zachowanie starego prefiksa *vy- wobec ogólnie słoweńskiego iz- : vibranite
4. zapis nagłosowego v jako uv : uvashe (=vaše), uvsachidigni (= lit. vsakdanji)
5. ciekawa postać : crajuscha (kraljevska ? zam. kraljestvo) nawiązująca do postaci typu soseska, gosposka, vojska; lj -> j, -ev ? -> u
6. zakończenie : 'Taccù bodi' zamiast zwyczajowego 'Amen'

Może ktoś jeszcze coś dostrzegł ? Rolling Eyes