|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 7:11, 12 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Denerwuje mnie takie podejście do języka. |
Mnie też pewne podejście denerwuje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 7:15, 12 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Mnie też pewne podejście denerwuje. |
Ja rozumiem, że niektórzy chcieliby zmakaronizować, zdeetymologizować, zaplebeić język do reszty, bo tak wygodnie. W waszym ukochanym "XXI wieku" wygodnictwo to prjorytet ponad moralność. Ale podejście "mówię tylni, bo mówię przedni" jest debilne.
Ja osobiście nigdy formy "tylni" nie słyszałem w swoim życiu ani razu. Nie ma powodu, by dodawać ją do słownika.
Zwłaszcza, że to działa równie dobrze w drugą stronę - "mówię przedny, ponieważ mówię tylny". W czym "tylni" lepszy od "przednego"?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Śro 7:16, 12 Maj 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Śro 7:18, 12 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ja rozumiem, że niektórzy chcieliby zmakaronizować, zdeetymologizować, zaplebeić język do reszty, bo tak wygodnie. W XXI wieku wygodnictwo to prjorytet ponad moralność. Ale podejście "mówię tylni, bo mówię przedni" jest debilne. |
Polski to nie prasłowiański. Tu nie ma etymologicznej gramatyki.
Denerwuje mnie takie podejście do języka.
Ale przyznaję, wyjaśnienie "mówię tylni, bo mówię przedni" jest równie durne co "nie mówi się włanczać bo nie ma takiej głoski [ãw̃]." Język nie działa tak, jak byście chcieli...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Śro 7:20, 12 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Dynozaur napisał: | Kwadracik napisał: | Mnie też pewne podejście denerwuje. |
Ja rozumiem, że niektórzy chcieliby zmakaronizować, zdeetymologizować, zaplebeić język do reszty, bo tak wygodnie. W waszym ukochanym "XXI wieku" wygodnictwo to prjorytet ponad moralność. Ale podejście "mówię tylni, bo mówię przedni" jest debilne.
Ja osobiście nigdy formy "tylni" nie słyszałem w swoim życiu ani razu. Nie ma powodu, by dodawać ją do słownika.
Zwłaszcza, że to działa równie dobrze w drugą stronę - "mówię przedny, ponieważ mówię tylny". W czym "tylni" lepszy od "przednego"? |
To że niektórzy mówią "tylni" (a słyszałem to nie raz, moge zapewnić) to nie efekt celowej decyzji, tylko podświadomego wyrównania, co jest naturalnym elementem rozwoju języka (pisałem już, że według mnie za pięćset lat większośc rzeczy się w polskim wyrówna, bo obecny bordel jest całkowicie nienaturalny?).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 7:27, 12 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
spitygniew napisał: | To że niektórzy mówią "tylni" (a słyszałem to nie raz, moge zapewnić) to nie efekt celowej decyzji, tylko podświadomego wyrównania, co jest naturalnym elementem rozwoju języka (pisałem już, że według mnie za pięćset lat większośc rzeczy się w polskim wyrówna, bo obecny bordel jest całkowicie nienaturalny?). |
Straszny z ciebie w takim razie ciemnowidz. Za 500 lat polski stanie się jakimś nudnym esperantydem bez nieregularnych form?
Ja wolę wierzyć, że dawne procesa fonetyczne się zgramatykalizują i będziemy wstawiać alternacje samogłoskowe tam, gdzie ich nie było. Tendencje do tego się zjawiają - vide "wlokę" (zamiast poprawnego "wlekę"). To byłoby o wiele ciekawsze.
Zwłaszcza, że na pewno zjawią się nowe nieregularności. Jedne się wyrównają, inne się pojawią.
A i pewnie w przeciągu 500 lat zajdą jakieś nowe procesa, które sprawy z pewnością nie ułacnią.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Śro 7:31, 12 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Straszny z ciebie w takim razie ciemnowidz. Za 500 lat polski stanie się jakimś nudnym esperantydem bez nieregularnych form? |
Żeby zaraz esperantydem... Język nie musi mieć jedenastu konjugacyj żeby być ciakawy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Śro 7:32, 12 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:17, 12 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Hah, Dynozaur. Wolałbyś może jeszcze po kilkadziesiąt sufiksów dla każdej kategorii gramatycznej i słowotwórczej wstawianych losowo, żeby polski nie był jakimś nudnym esperantydem?
Rozumiem, że polski powinien mieć swoje nieregularne formy, ale nie lubię podejścia wyjątek to wyjątek i niestety nic nie mogę na to poradzić, ale są i jest fajnie. Przecież wyjątki też podlegają regułom.
A co do "przedni - tylny/tylni", to analogicznym odpowiednikiem powinno być "przedźny".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Czw 9:42, 13 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Dynozaur napisał: | pittmirg napisał: | Właśnie, zacząłem się zastanawiać, czy w dystrybucji tych sufiksów jest jakakolwiek logika. Jest np. letni, ale wiosenny, jesienny, sobotni, ale niedzielny, żytni, ale pszenny, przedni i tylny. Wygląda dość losowo, z tym, że -ni jest raczej rzadsze i dużo mniej produktywne. Ciekawe byłoby porównanie z innymi słowiańskimi. |
W rosyjskim przymiotniki związane z czasem mają na ogół końcówkę miękką. Od pór roku mamy konsekwentnie - весенній, лѣтній, осенній, зимній.
|
Dzięki za info.
spitygniew napisał: | W polskim teoretycznie zawsze powinno ono dać -y (z wyjątkiem po k i g), więc to muszą być amalogje. |
Ale *-ьjь chyba nie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Czw 11:45, 13 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Takie coś za basza, normalnie mnie powaliło:
[13:41] <jasnysfinks> może razem coś zrobimy?
[13:42] <vilkas> w sensie conlang?
[13:42] <jasnysfinks> tak
[13:43] <jasnysfinks> każdy może coś dorzucić nawet jak nie zna całości
[13:44] <jasnysfinks> mam dwa pierwsze zaimki osobowe
[13:44] <vilkas> niech zgadnę, je i to?
[13:46] <jasnysfinks> nie
[13:46] <jasnysfinks> jo - czyl ja i du czyli ty
[13:47] <vilkas> <pad>
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 19:16, 13 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
jasnysfinks, 2010-04-07 19:21:59:
Cześć
zavadzkis, 19:22:12:
cześć
jasnysfinks, 19:22:34:
Co z cerolijskim?
jasnysfinks, 19:22:40:
??
zavadzkis, 19:22:57:
ma sie dobrze
zavadzkis, 19:22:58:
a co
zavadzkis, 19:22:59:
?
jasnysfinks, 19:23:58:
Pytam bo nie ma nic ma forum
jasnysfinks, 19:24:57:
Ile ma przypadkow??
zavadzkis, 19:25:13:
7
zavadzkis, 19:25:30:
nic nie ma na forum bo na nie rzadko wchodze poza tym nie mam czasu na przepisanie wszystkiego
jasnysfinks, 19:25:51:
Takie jak polski
zavadzkis, 19:26:02:
mniej wiecej
jasnysfinks, 19:26:02:
??
jasnysfinks, 19:26:33:
Ile deklinacji??
zavadzkis, 19:27:14:
6
jasnysfinks, 19:27:59:
1. Zenski na -a
zavadzkis, 19:28:27:
?
jasnysfinks, 19:31:43:
Końcowka deklinacji I jest -a
jasnysfinks, 19:32:51:
??
zavadzkis, 19:54:13:
nie jest
jasnysfinks, 20:11:01:
A jaka jest??
zavadzkis, 20:11:06:
spolgloski
zavadzkis, 20:11:12:
nie rozumiem po co zgadujesz
jasnysfinks, 20:11:48:
Bo w wiekszosci tak jest
zavadzkis, 20:12:11:
no ale niestety tu nie
jasnysfinks, 20:12:24:
Coz
jasnysfinks, 20:30:22:
Przyklad tej deklinacji??
zavadzkis, 20:32:48:
[link widoczny dla zalogowanych]
jasnysfinks, 20:33:18:
Ok
==============
jasnysfinks, 2010-05-04 14:02:08:
Cześć
zavadzkis, 14:02:47:
czesc
jasnysfinks, 14:03:52:
Mam pytanie o inne twoje języki poza cerolijskim
zavadzkis, 14:04:00:
nie ma
jasnysfinks, 14:05:02:
Mogę ktoryś oddć
zavadzkis, 14:05:17:
nie, dzieki
jasnysfinks, 14:05:54:
Pa pa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Czw 22:30, 13 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Też mi coś, chyba każdy, kto opublikował na forum jakiś język, przez to przechodził
J. Zavadzki napisał: | http://img294.imageshack.us/img294/383/decl1.png |
Wow, co to za pismo?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 10:05, 14 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Toivo napisał: | Też mi coś, chyba każdy, kto opublikował na forum jakiś język, przez to przechodził
J. Zavadzki napisał: | http://img294.imageshack.us/img294/383/decl1.png |
Wow, co to za pismo? |
Konskrypt łączący łacinkę, cyrylicę i grekę, którym męczył mnie już na cbb.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 19:35, 14 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Męczył? Sam się prosiłeś, robiąc nagle halo i pytając 'cóż to u licha?'.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 20:15, 14 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Fajny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 18:26, 20 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych], a przynajmniej kilka z nich.
Niektóre ciekawe, bo "purystyczne". Polska niestety ma bardzo niefajną nazwę "Póolish Dineʼé Bikéyah". Szkoda, że nie wymyślili nic ciekawszego.
Ale trzeba przyznać, że "Hooghan Tsé Bee Ádaalyaaí bikéyah" (Kraj domów zrobionych z kamienia) dla Zimbabwe brzmi pięknie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|