Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

OT - głusi i Głusi
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cyryl i Metody




Dołączył: 26 Sty 2010
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 13:20, 28 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
P.S. A, i prosiłbym, jak się do mnie odpowiada, pisać zgodnie z zasadami polskiej ortografii, bo jak dla mnie nieortograficzne pisanie to znak braku szacunku dla współrozmówcy. Dziękuję z góry.


Natomiast, oczywiście, podobne uwagi stanowią wyraz najwyższego szacunku i poważania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 13:54, 28 Lis 2010    Temat postu:

varpho napisał:
w większości przypadków są to naturalne zachowanie także u osób mówiących, wystarczy je wzmocnić.

Wystarczy "tylko" umieć posługiwać się nimi w sposób zgramatykalizowany… i symultaniczny. Problem w tym, że większość ludzi ma problemy ze skupieniem się na kilku rzeczach naraz…

varpho napisał:
co innego rozumieć SJM, co innego umieć się nim posługiwać aktywnie.

I tak i tak muszą. Choćby dlatego, że większość osób kontaktujących się z głuchoniemymi używa SJM, nie PJM. No, chyba że chcemy ich właśnie gettoizować do środowisk składających się z głuchoniemych oraz garstki osób, co się nauczyli *prawdziwego* języka migowego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Nie 15:05, 28 Lis 2010    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:

Wystarczy "tylko" umieć posługiwać się nimi w sposób zgramatykalizowany… i symultaniczny. Problem w tym, że większość ludzi ma problemy ze skupieniem się na kilku rzeczach naraz…


to jest ważne, ale nie najważniejsze. uczepiłeś się. :>

Paweł Ciupak napisał:
I tak i tak muszą. Choćby dlatego, że większość osób kontaktujących się z głuchoniemymi używa SJM, nie PJM.


no to tu jest zasadniczy błąd.

to jest narzucanie mniejszości języka, ale żeby było śmieszniej, to nie języka większości, ale czegoś pomiędzy.

większość Głuchych używa PJM-u jako pierwszego języka. więc to raczej ci spoza środowiska powinni się dostosować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:30, 28 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
większość Głuchych używa PJM-u jako pierwszego języka. więc to raczej ci spoza środowiska powinni się dostosować.

A więc uczyć w podstawówkach PJM jako języka obcego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 16:03, 28 Lis 2010    Temat postu:

Milyamd napisał:
A więc uczyć w podstawówkach PJM jako języka obcego?

Można by i tak, ale i tak niesłyszący nadal musieliby się uczyć języka polskiego i to nadal jakby to był język obcy…
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cyryl i Metody




Dołączył: 26 Sty 2010
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 16:35, 28 Lis 2010    Temat postu:

Myślę, że przesadzacie w jedną i w drugą stronę. Należy zaakceptować fakt, że językiem polskich Głuchych jest pjm, używać sjm w roli pomocniczej, ale tych, którzy chcą pracować z niesłyszącymi, uczyć pjm. Tak samo, jak japonistów uczymy japońskiego, zamiast wymagać od Japończyków, żeby mówili po polsku.
Nie ma potrzeby uczyć pjm w podstawówkach, tak samo, jak nie ma potrzeby uczyć wietnamskiego (Wietnamczyków mamy w Polsce chyba więcej niż Głuchych ;>). Ale lektoraty pjm na studiach do wyboru na równi z pozostałymi językami obcymi - tak jak ma to miejsce na polonistyce UW - jak najbardziej.
Swoją drogą, nie widzę nic złego np. żeby w szkołach integracyjnych gdzie jest dużo Głuchych dzieci i gdzie jest taka możliwość otwierać fakultatywne kursy pjm - słyszące dzieci uczą się go łatwo i chętnie, bo jest to dla nich coś ciekawego, innego. Znam osobiście przypadek, w którym głucha dziewczynka w szczepie harcerskim, zamiast pozostać grzecznie na marginesie albo pisać do koleżanek na karteczkach po polsku, po prostu nauczyła koleżanki podstaw pjm, a one nie miały z tym najmniejszego problemu. Teraz czasem, dla draki, rozmawiają w pjm nawet między sobą. I ani jej znajomość polskiego pisanego (którego i tak musi używać choćby w szkole), ani znajomość polskiego słyszących dzieci na tym nie ucierpiała.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin