Conlanger

varpho

coś Ci się nie podoba? migowy jest oficjalnie uznanym językiem mniejszościowym np. w Finlandii i Ugandzie. i słusznie, bo struktura języka migowego jest zupełnie inna od struktury języka fonicznego.

Canis

Też się zgadzam, tylko nie rozumiem struktury tego tekstu. Ja wiem, że ostatnio wolno rzeczy łapię, bo jestem zmęczony i chory, miejcie litość. O co chodziło z tym angielskim?

Feles

No ok, języki migowe są inne niż dźwiękowe, ale nie oznacza to, że tworzymy sobie osobny naród Głuchych.
Po pierwsze, osoby niesłyszące mogą być samodzielne, ale nie aż tak, jak osoby słyszące dobrze. Niesłyszący nie usłyszy alarmu dźwiękowego, nie zareaguje na wołanie, nie porozmawia przez telefon.
Po drugie, przynależność do "typowej" mniejszości jest jakby dziedziczona. Natomiast głuchoniemi rodzą się w słyszących rodzinach. Niesłyszący mogą mieć słyszące dzieci. I o ile bycie Góralem, Romem czy Łemkiem jest w pewnym stopniu zależne od człowieka, to na głuchotę jest się skazanym, można zapaść na nią albo zostać z niej wyleczony.

varpho

o to, że dla osób polskopierwszojęzycznych angielski jest tak samo obcym językiem, jak dla Głuchych polski.

język migowy to nie jest po prostu język polski pokazywany za pomocą rąk, a zupełnie odrębny język, ze specyficznymi cechami gramatycznymi [np. klasyfikatorami, inkorporacją przedmiotu przez czasownik itd.]

Canis

Ach. Nie no, uznanie głuchych za inny naród to zdecydowanie za dużo. Ale język migowy za język, owszem.

Feles

Również tak uważam, głusi (!) powinni mieć możliwość rozmawiania w urzędach w migowym, tak, jak niepełnosprawni mogą do nich wjechać po pochylniach.

Canis

Cyryl i Metody

Silmethúlë

Od dzisiaj piszę Fantaści i Informatycy. Obie grupy stanowią niewątpliwie mniejszość kulturową, a do tego normalny Polak języka, jakim się posługują, nijak nie zrozumie.

Vilén · Gość

A ja proponuję zamknąć Głuchych w gettach dla ich własnego dobra, żeby nigdy nie zetknęli się już więcej z demoralizujących ich językiem polskim i polską kulturą. A za próbę współczucia i pomocy – dożywocie.

Cyryl i Metody

Nie jestem w stanie zrozumieć, dlaczego skonstatowanie prostych faktów budzi w Was takie pokłady szyderstwa. Pawle, o ile nie straciłem zdolności poprawnego rozumowania, stwierdzenie, że jakaś grupa posiada swój własny język i kulturę nie prowadzi w konsekwencji do stwierdzenia, że język i kultura większości, wśród której żyją, ich demoralizuje - nie, nie wygląda mi to na poprawny sylogizm. Podobnie jak nijak nie mogę zrozumieć, w jaki sposób przechodzisz od tezy o odrębności kulturowo-językowej Głuchych do zamykania ich w gettach i penalizacji prób pomocy im (pomocy w czym? Dorosły Głuchy, nawet wyleczony z głuchoty nigdy nie stanie się native speakerem innego języka, niż migowy, którego nauczył się w dzieciństwie, więc nigdy nie przestanie być Głuchym!)

Feles

Vilén · Gość

Cyryl i Metody