|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mônsterior
Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:37, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Mnie ciekawi raczej zanik dźwięcznego 'h'.
Przecież jeszcze przed II wojną w polskim funkcjonowało. Może podczas bombardowań, kiedy liczył się pośpiech, ludzie nie mieli ochoty dusić się za każdym razem, gdy mówili 'ale huk!', krzyczeli 'Bohdan, uciekaj' albo dziękowali komuś za uratowanie życia, mówiąc 'mój bohaterze' (podejrzewam, że najczęściej kobiety do mężczyzn).
Jaki jest powód zaniku tego dźwięku w ciągu tylko kilku lat?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Nie 16:51, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Przypomnę że dźwięczne [ɦ] było używane tylko na południu i południowym wschodzie - pod wpływem języka słowackiego i ukraińskiego. A po wojnie w ogóle dialekty zaczęły zanikać, więc i ta cecha przeszła do historii.
Inna rzecz, że od [ɦ] dusić się mogli tylko ludzie, w których naturalnej wymowie głoska ta nie istniała. Ja pluję mówiąc [ɬ], ale Walijczycy lub Zulusi przecież nie plują.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Nie 16:58, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Inna rzecz, że od [ɦ] dusić się mogli tylko ludzie, w których naturalnej wymowie głoska ta nie istniała. Ja pluję mówiąc [ɬ], ale Walijczycy lub Zulusi przecież nie plują. |
...a arabski nie ma /p/ bo im się myliło z odgłosem wypluwania piasku z ust podczas burzy piaskowej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 17:22, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Przypomnę że dźwięczne [ɦ] było używane tylko na południu i południowym wschodzie - pod wpływem języka słowackiego i ukraińskiego. A po wojnie w ogóle dialekty zaczęły zanikać, więc i ta cecha przeszła do historii. |
A Białorusini to co, psy? Wtedy akurat białoruski był używany powszechnie, w przeciwieństwie do czasów dzisiejszych, gdzie używają głównie rosyjskiego. Moja babcia (swoją drogą białoruski mniej więcej zna), kóra w Mołodecznie (dość daleko od południa, Ukrainy...) mieszkała zdecydowanie ma rozróżnienie h i ch. Nawet ponoć już gdzieś w środku Polski w szkole jej się obrywało, jak śmiała powiedzieć, że to oczywiste, że w "herbata" jest "h", bo przecież nie mówi się [xErbata].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Nie 17:25, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Starsi ludzie w moim regionie także rozróżniają 'h' od 'ch'. Zgadzam się - to na pewno wpływ dialektów ruskich.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Nie 18:28, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Silmethúlë napisał: | A Białorusini to co, psy? : |
Nie psy, tylko mówią [ɣ]. [link widoczny dla zalogowanych].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Nie 21:06, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Tak czy inaczej - rozróżniają dźwięczność w h i ch, to rozróżnienie przechodziło jeszcze w czasie II WŚ na Polaków zamieszkujących tereny białoruskie (i pewnie nadal to rozróżnienie tam jest).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|