 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
 Wysłany: Nie 21:34, 04 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Dlaczego, do licha, tak ważna jest narodowość grupy zabijającej? Można przecież powiedzieć "zabili go kapłani" albo "zabił go Kafiasz". Ale to się odnosi do wszystkiego. Tak samo nie cierpię tekstów w stylu "za holokaust odpowiadają Niemcy".
| Cytat: | | Zresztą teoretycznie to nie Bóg, a Szatan. Jeśli sięgniemy do np. Avesty, to obaczymy, że śmierć stworzył Aryman, czyli w naszej nomenklaturze - Ha-Satanah. |
Nie przesadzasz z tym synkretyzmem religijnym trochę? Pewnie Ha-Satanah ma swoją siedzibę w Mictlatecuhtli, dokąd dusze zawozi Charon, ale tylko wtedy, kiedy zginą w walce.
Czemu nie Hawwy i Adama? Jesteś niekonsekwenty w źródłach nomeklatury. 
| Cytat: | | symbolicznie ukazanego poprzez opis upadku pierwszych ludzi i popełnienia przez nich grzechu pierworodnego |
Zawsze zastanawiałem się, skąd wzięło się utożsamianie Węża z Szatanem ("Raj utracony", może?). Nie można tego znaleźć absolutnie nigdzie w samej Biblii, i podejrzewam, że cała koncepcja Szatana powstała jakiś czas później, zaś opowieść z raju używała Węża w podobnym charakterze, ale nie jako ta sama postać - ot, inny "trickster", bardziej w stylu bajki o zwierzętach.
No, chyba, że Szatan jest pozbawiony za karę przez Boga nóg... Co byłoby trudne, bo aniołowie teoretycznie ciała nie mają.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 7:05, 05 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: |
Dlaczego, do licha, tak ważna jest narodowość grupy zabijającej? Można przecież powiedzieć "zabili go kapłani" albo "zabił go Kafiasz". Ale to się odnosi do wszystkiego. Tak samo nie cierpię tekstów w stylu "za holokaust odpowiadają Niemcy". |
No właśnie nie ma, w końcu sam etnicznie był Żydem, w kulturze żydowskiej się wychował i do rozpoczęcia nauk był posłuszny naukom rabinów i ST jak dobrze kojarzę...
Ale srry, sam się nie zabił. Sam się nie ubiczował i nie przybił do krzyża. Jezus ≠ Werter.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Pon 7:06, 05 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pon 9:01, 05 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Kafiasz |
A nie Kajfasz?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gwanunig
Dołączył: 22 Paź 2005
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Katowice
|
| Wysłany: Pon 11:03, 05 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Cytat: | | symbolicznie ukazanego poprzez opis upadku pierwszych ludzi i popełnienia przez nich grzechu pierworodnego |
Zawsze zastanawiałem się, skąd wzięło się utożsamianie Węża z Szatanem ("Raj utracony", może?). Nie można tego znaleźć absolutnie nigdzie w samej Biblii, i podejrzewam, że cała koncepcja Szatana powstała jakiś czas później, zaś opowieść z raju używała Węża w podobnym charakterze, ale nie jako ta sama postać - ot, inny "trickster", bardziej w stylu bajki o zwierzętach. |
Można znaleźć to utożsamianie w Biblii, ale dopiero w NT. W ST nie określono tego dobitnie, ale wąż w Księdze Rodzaju jest tym, który zwodzi, oszukuje (podobno wąż w tej roli jest ukazany, ponieważ ma rozdwojony język), podobnie zaś w innych księgach postępuje Szatan (o ile nie tak samo).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Pon 20:48, 05 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Tak to jest, jak się postanawia szczelić z pamięci zamiast sprawdzić i się upewnić 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Constantine Frank Hawkman
Gość
|
| Wysłany: Wto 15:30, 06 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: |
| Cytat: | | Zresztą teoretycznie to nie Bóg, a Szatan. Jeśli sięgniemy do np. Avesty, to obaczymy, że śmierć stworzył Aryman, czyli w naszej nomenklaturze - Ha-Satanah. |
Sprostowanie : niekoniecznie stworzył - gdy Ahura Mazda stwarzał rzeczy, to Aryman dodawał np. do życia śmierć, do zdrowia chorobę itd. - dopisek Constantine Hawkman
Nie przesadzasz z tym synkretyzmem religijnym trochę? Pewnie Ha-Satanah ma swoją siedzibę w Mictlatecuhtli, dokąd dusze zawozi Charon, ale tylko wtedy, kiedy zginą w walce. |
Nie, nie przesadzam. Po prostu odnoszę pewne wrażenie. Według najstarszych części Avesty - Gat Saoszjant miał narodzić się w następujących okolicznościach
- matka miała być dziewicą, która miała się rzekomo wykąpać (lub napić) wody z pewnego jeziora, w którym to Zoroaster miał się przed śmiercią zanurzyć
- poczęcie miało się odbyć w sposób nadprzyrodzony
- mieli owej dziewicy zwiastować Jazatowie (Spenta Jaza, odpowiednik naszych aniołów)
- dziecię miało walczyć ze Złem
- miało też oczyścić świat z nieprawości, spalić piekło wybaczając przewiny tam przebywającym (stąd pojęcie apokastazy w prawosławiu)
- według Avesty Pahlawijskiej (napisane w j. pahlavi) Saoszjantów miało być trzech, a ostateczny (trzeci) miał spalić piekło i zaprowadzić Królestwo Ahury Mazdy na ziemi.
Według mnie za dużo podobieństw, żeby były one przypadkowymi. Z tego powodu też moje wtrącenia o Aveście i jej zawartości.
Kacper, Melchior i Baltazar początkowo nie byli wcale królami, a Magami (per. maguš) - wysokiej rangi kapłanami-astrologami wiary zaratustriańskiej.
więcej na temat Saoszjanta : [link widoczny dla zalogowanych]
Prócz tego Żydzi nie znali pojęcia piekła i nieba (obecne w zaratustrianizmie), a jedynie pojęcie Szeolu (babiloński model życia pozagrobowego). Także nie myśleli ani trochę, że mogłyby istnieć osoby boskie. Zaratustriański Ahura Mazda był bogiem w ośmiu osobach. Bóg chrześcijański "odziedziczył" tylko 3: (Ahura Mazda, Saoshjant, Spenta Mainju)
W tradycji chrześcijańskiej ukuło się przeświadczenie o tzw. Bramie Do Nieba, której to klucze miał mieć Św. Piotr. Wzięło się to od mostu na którym to Mitra (jeden z Spenta Jaza, Świętych) miał sądzić umarłych - albo spadali do Dew (piekło), albo mogli przejść most (niebo).
Co ciekawe Mitraizm opierający się w dużej mierze na tradycji zaratustriańskiej zakładał, że Mitra (będący jednocześnie Saoszjantem w tej religii) urodził się 25 grudnia. Często więc mylono Jezusa z Sol Invictus, jakie uosabiał Mitra.
Możliwe jest też, że owe zaratustriańskie importy poprzez Mitraizm zostały dokonane przez określone osoby. Prawdopodobnie dziękować za nie możemy znanemu rzymskiemu specjaliście do spraw kultów i wierzeń - Szawłowi z Tarsu. On to też ukuł znaczenie pojęcia heretyka jako określenie sekt chrześcijańskich, z których programem się nie zgadzał (np. Kościół Jerozolimski - Ebionici)
Ostatnio zmieniony przez Constantine Frank Hawkman dnia Wto 15:35, 06 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 8:41, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Czy mogę grzecznie prosić użytkowników żeby trochę szanowali cudze wyznanie? Nie tylko katolicy mają tu zostawić ateistów w spokoju, ateiści katolików do kur*y nędzy tak samo.
Krótko mówiąc: ironizujcie kogo chcecie, ale bez przesady - odjebać się od Kościoła.
Kwadracik, plis, pilnuj tego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
John Alfa Nemofitz
Gość
|
| Wysłany: Sob 8:45, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Etamitlu napisał: | Czy mogę grzecznie prosić użytkowników żeby trochę szanowali cudze wyznanie? Nie tylko katolicy mają tu zostawić ateistów w spokoju, ateiści katolików do kur*y nędzy tak samo.
Krótko mówiąc: ironizujcie kogo chcecie, ale bez przesady - odjebać się od Kościoła.
Kwadracik, plis, pilnuj tego. |
i od Ojca Tadeusza odwalić się też !
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 8:48, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| John Alfa Nemofitz napisał: | | Etamitlu napisał: | Czy mogę grzecznie prosić użytkowników żeby trochę szanowali cudze wyznanie? Nie tylko katolicy mają tu zostawić ateistów w spokoju, ateiści katolików do kur*y nędzy tak samo.
Krótko mówiąc: ironizujcie kogo chcecie, ale bez przesady - odjebać się od Kościoła.
Kwadracik, plis, pilnuj tego. |
i od Ojca Tadeusza odwalić się też ! |
Ekhm... ten... no... ee...y... ahm... ymm.... aaa... uu.... yyyy..... no a padre Tadeo de Toronto przemilczeć xDDDDD
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Sob 14:43, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Krótko mówiąc: ironizujcie kogo chcecie, ale bez przesady - odjebać się od Kościoła. |
A co to, św. Krowa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Sob 15:11, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Ta...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 16:58, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
To mój osobisty stosunek do sprawy. xD Użycie wulgaryzmu w tym miejscu nie zmienia niczego, zmienia tylko ton wypowiedzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 17:17, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Dlaczego mamy się odj*bać od kościoła? Prawo pozwala mi doj*bać się do czego chce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 17:39, 10 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Nie, zakazuje ci obrazy tego typu rzeczy, jak również cudzych odczuć religijnych. Więc np. usuń tę sygnę i wrzuć coś neutralnego. xd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
