 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 15:15, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Pószó wszóstkó przóz "ó". Tók jóst fójnió (ó przónójmniój tók twiórdzi Ótómótló).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Pon 15:25, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | Etamitlu napisał: | | Ja na razie nie narzekam, ale obsługa języków w porównaniu do Windowsa jest tragiczna. |
ŻE CO? Może faktycznie te Ubuntu jest do dupy, bo u mnie w openSUSE (mit KDE) obsługa języków jest o niebo lepsza w porównaniu do Windowsa. Wręcz mogę powiedzieć, że w takich sprawach Windows literalnie ssie. |
Pfffff...
PC, jak raz piszesz, że nie znasz jakiegoś distra, to nie zaczynaj flejma kilka postów później. Używam na desktopie Ubuntu i nie mam żadnych dziwnych problemów z "obsługą języków". I zdecydowanie mam mniej męczarni jak na Windowsie, więc...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Pon 15:54, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| Silmethúlë napisał: | | PC, jak raz piszesz, że nie znasz jakiegoś distra, to nie zaczynaj flejma kilka postów później. |
Ciekawe tylko, po co założony został ten temat. Czy nie właśnie do spamu, flejmów oraz bezwartościowych i debilnych postów?
| Cytat: | | Używam na desktopie Ubuntu i nie mam żadnych dziwnych problemów z "obsługą języków". I zdecydowanie mam mniej męczarni jak na Windowsie, więc... |
…więc jeżeli masz narzekać, to na Eltamitlu (czy tam STF^WRWHÔ, czy jak teraz chce sie nazywać), że g... prawdę wypisuje, nie na mnie, gdyż od dawna mówiłem – Linux pod tym względem jest lepszy od Windowsa. A że wypisuje głupoty n/t „w Ubuntu się nie da” to się nie dziw, że wyrabiam taką opinię ;).
Ale i tak jak dla mnie Ubuntu jest ssącą i ujową dystrybucją – kiedyś testowałem z LiveCD i raczej zachwycony nie byłem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 16:42, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Miałem nie flejmować, ale co tam 
@PC - Ja byłem ubunciarzem przez ponad rok i choć mam parę zastrzeżeń, to moje narzekanie jest raczej żartobliwe - ot, gorsza dystrybucja niż Debian, ale nie jest aż tak bardzo skopana. Kiepskie doświadczenia mam za to z SUSE (musiałem używać SUSE 9.2 i KDE3 przez około dwa miesiące i nikomu bym tego nie polecał) i Mandrake 8.1 .
KDE to jest brzydkie — wiem, wiem, kwestia gustu. Ale jedyne nietragiczne motywy dla KDE to klony tych z GTK.
Jest nadmiernie zintegrowane, w GNOME możesz sam sobie złożyć biurko z klocków (przez długi czas zanim nie odkryłem XFCE za obsługę pulpitu odpowiadał mi rox-filer, a za manager okien Icewm), w KDE to możliwe, ale bardziej upierdliwe.
Ma zbyt dużo opcji, bardziej podoba mi się filozofia „nie rozpraszaj mnie” twórców GTK niż filozofia „każda pierdółka musi mieć swoją opcję” twórców QT. Tym bardziej, że domyślne opcje w GTK są bardzo sensowne i niekiedy małe możliwości zmian nie przeszkadzają. Choćby taka zdawało by się banalna rzecz jak brak przycisków "OK" i "Zastosuj" - jak chcę zmienić opcję, to wiem co robię, dodatkowe potwierdzenie jest upierdliwe. Innymi słowy - jak chcę potężnego narzędzia to odpalam konsolę, środowisko graficzne ma być *proste* i *nie rzucać się w oczy*.
A co do SUSE - mało pakietów. Nie chcę kompilować softu - na swoim systemie wszystko mam z paczek. Niestety jeśli pakietów brakuje, to nie mam wyjścia. SUSE ma pochrzanioną konfigurację - nie da się normalnie grzebać w /etc (bo autorzy mieli fantazję wszystko zrobić po swojemu), trzeba używać kobylastego YaSTa. Wszystko chodzi woooolno, Debiana w trybie graficznym można odpalić na 96MB RAM (oczywiście lżejsze środowiska, a nie KDE), spróbuj szczęścia z SUSE.
Jedyna dla mnie wada aplikacji GTK to fakt, że nie da się wpisać ř z klawiatury (żeby było śmieszniej, to w vimie działa przez compose key + c + r).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 16:59, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Ciupak, jak testowałeś z LiveCD, to gratuluję bycia przebiegłym.
Ale fakt, że męczarnia z językami to jest na Ubuntu, nie na Windowsie.
I jeszcze jedno... STFÓ to nie RWHO.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Pon 17:05, 02 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Pon 17:11, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: |
A gdzie ty widzisz taki zapis? ů nie wymawia się /u/, tylko /ʊ/ (lub coś koło tego, w każdym razie różnica jest dla mnie bardzo wyraźna). |
Z tego co widzę w tekstach, <ů> odpowiada w zasadzie wszystkim <ó> w (ogólno)polskim, ponadto występuje w grupach <ům ůn ůń> w miejscu (ogólno)polskiego <ą>, oraz wielu miejscach odpowiada (ogólno)polskiemu <u>, a także <o> , szczególnie przed nosowymi (gůrnouůžycko, skůmplikowano, uodsůńynto). Może dokładna wymowa tego zależy od lokalnej odmiany, nie wiem. Czy w dialekcie który znasz są pary minimalne z /U/ (czy cokolwiek to jest) i /u/?
Mimo wszystko zapis typu <wuadzy>, <žyua> odbieram jako udziwniony i raczej brzydki.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Pon 17:14, 02 Cze 2008, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:26, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: | | Miałem nie flejmować, ale co tam :) |
A ja se tu poflejmuję także, zgodnie z duchem tematu i bezkarnie:
| Cytat: | | KDE to jest brzydkie — wiem, wiem, kwestia gustu. Ale jedyne nietragiczne motywy dla KDE to klony tych z GTK. |
Z kolei dla mnie jedyne nietragiczne motywy to takie, gdzie dla każdej kontrolki UI nie mam jakichś zaokrąglonych rogów, pierdyliarda kolorów, cieniowania, podświetleń i innych – w KDE i programach QT mam kilka takich stylów, za to wszystkie programy w GTK wciskają mi jakieś eye-candy, którego za ch. nie można przestawić.
I dlatego używam motywu będącego klonem Windowsowego.
| Cytat: | | Jest nadmiernie zintegrowane |
Co jest zaletą – nie tak jak GNOME, które przypomina mi raczej zlepek różnego oprogramowania niż jednolite środowisko graficzne.
| Cytat: | | Ma zbyt dużo opcji, bardziej podoba mi się filozofia „nie rozpraszaj mnie” twórców GTK niż filozofia „każda pierdółka musi mieć swoją opcję” twórców QT. Tym bardziej, że domyślne opcje w GTK są bardzo sensowne i niekiedy małe możliwości zmian nie przeszkadzają. |
Mnie tam zawsze chuj strzela, kiedy jacyś deweloperzy i „usability team”-y decydują za mnie, co jest dla mnie za trudne, a co pozostawić, i jak powiedział Linus Torvalds, „użytkownicy to idioci i nie poradzą sobie z funkcjonalnością”. Co notabene także mnie wkurwiało w Windows, że zamiast dać odpowiednie opcje konfiguracji robią ze mnie idiotę i zrównują do poziomu gospodyni domowej, co uznaje komputer za taki udziwniony telewizor.
| Cytat: | | Choćby taka zdawało by się banalna rzecz jak brak przycisków "OK" i "Zastosuj" - jak chcę zmienić opcję, to wiem co robię, dodatkowe potwierdzenie jest upierdliwe. |
Czyli rozumiem, że jak np. w GNOME zaznaczę przez przypadek opcję „wysadź komputer w powietrze ze skutkiem natychmiastowym” to nie mam możliwości jej anulowania?
I tak, szczególnie jest to użyteczne, kiedy coś się nagrzebie w opcjach, że traci się samemu orientację, jak przywrócić do poprzedniego stanu.
| Cytat: | | Innymi słowy - jak chcę potężnego narzędzia to odpalam konsolę, środowisko graficzne ma być *proste* i *nie rzucać się w oczy*. |
Ja tam jak chcę konsoli – uruchamiam konsolę, z kolei jak mam ochotę na pracę w środowisku graficznym – to niech mi nie mówią, że i tak mam korzystać z konsoli, bo przecież środowisko graficzne ma mieć tylko podstawową funkcjonalość, a na resztę jestem za głupi lub mam sp. do konsoli.
| Cytat: | | Wszystko chodzi woooolno |
I ten wolny system działa mi szybciej niż wszystkie poprzednie systemy, jakich używałem (nie licząc DOS-a), a wszakże komputer mam nie pierwszej młodości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Pon 17:37, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
A teraz friendly reminder: Nie flejmować i spamować mi tu, no!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:41, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | A teraz friendly reminder: Nie flejmować i spamować mi tu, no! |
E, przecież po to ten temat, no :P.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Pon 17:53, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Temat nie od flejmowów, a od spamu! O!
Jak już narzekamy na Ubuntu - to wkurwia mnie umieszczenie w 8.04 jako standardową wersję Firefoksa - FF 3 beta, cholernie niestabilna i do tego przy próbie downgrade'u do dwójki są problemy. Tego posunięcia naprawdę nie łapię. Ale problemów z językami nie zauważyłem i nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że "skoro to Ubuntu, to nie będzie działać"  .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 17:57, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Też się nie zgodzę, ale przeszedłem harmagjedon z tym koreańskim. ;< A khmerskiego lepiej nie ruszam...  UniPad ledwo działa, i to mnie boli.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 18:00, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | Z kolei dla mnie jedyne nietragiczne motywy to takie, gdzie dla każdej kontrolki UI nie mam jakichś zaokrąglonych rogów, pierdyliarda kolorów, cieniowania, podświetleń i innych – w KDE i programach QT mam kilka takich stylów, za to wszystkie programy w GTK wciskają mi jakieś eye-candy, którego za ch. nie można przestawić. |
Kwestia gustu. Moje XFCE wygląda tak: [link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | Co jest zaletą – nie tak jak GNOME, które przypomina mi raczej zlepek różnego oprogramowania niż jednolite środowisko graficzne. |
I oczywiście jeśli stwierdzisz, że KMail ci nie odpowiada bez trudu zintegrujesz mutta czy sylpheeda z resztą KDE?
Bottom line: GNOME jest proste dla początkujących (bo ci od razu dostają proste środowisko) i elastyczne dla zaawansowanych(bo taki zlepek łatwiej ustawić pod siebie). KDE jest skomplikowane dla początkujących i upierdliwe dla zaawansowanych.
| Cytat: | | Mnie tam zawsze chuj strzela, kiedy jacyś deweloperzy i „usability team”-y decydują za mnie, co jest dla mnie za trudne, a co pozostawić |
Doczytaj, co to znaczy „ergonomia”. Nie wkurza cię, że jakiś usability team za ciebie wybiera design tapicerki w samochodzie?
| Cytat: | | zrównują do poziomu gospodyni domowej, co uznaje komputer za taki udziwniony telewizor. |
A czemu komputer ma być czymś więcej niż udziwnionym telewizorem? To jest tylko sprzęt RTV i narzędzie pracy.
| Cytat: | | Czyli rozumiem, że jak np. w GNOME zaznaczę przez przypadek opcję „wysadź komputer w powietrze ze skutkiem natychmiastowym” to nie mam możliwości jej anulowania? |
GNOME jest dla inteligentnych (acz leniwych i przyzwyczajonych do wygód) użytkowników, a nie dla małp wciskających losowo wybrane opcje. Jeśli nacisnąłeś wielki, czerwony guzik z napisem "nie dotykać bo pierdyknie", to twój problem.
| Cytat: | | I tak, szczególnie jest to użyteczne, kiedy coś się nagrzebie w opcjach, że traci się samemu orientację, jak przywrócić do poprzedniego stanu. |
rm -rf ~/.gconf/apps/program-z-namieszanymi-opcjami
Tak jak mówiłem: zaawansowany da radę, ZU w opcjach grzebać nie musi.
| Cytat: | | Ja tam jak chcę konsoli – uruchamiam konsolę, z kolei jak mam ochotę na pracę w środowisku graficznym – to niech mi nie mówią, że i tak mam korzystać z konsoli, bo przecież środowisko graficzne ma mieć tylko podstawową funkcjonalość, a na resztę jestem za głupi lub mam sp. do konsoli. |
Bo oczywiście jest technicznie niemożliwym, aby w środowisku graficznym używać emulatora terminala  .
| Cytat: | | I ten wolny system działa mi szybciej niż wszystkie poprzednie systemy, jakich używałem (nie licząc DOS-a), a wszakże komputer mam nie pierwszej młodości. |
Mało widziałeś. Ja instalowałem Debiana Etch na kilkunastu komputerach o konfiguracji Celeron 366MHz i 96MB RAM. Przy OpenOffice ostro swappowało, ale działało. SUSE na takim sprzęcie nie ruszy (za [link widoczny dla zalogowanych] - co najmniej 256MB RAM).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Pon 18:03, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| Silmethúlë napisał: | | Jak już narzekamy na Ubuntu - to wkurwia mnie umieszczenie w 8.04 jako standardową wersję Firefoksa - FF 3 beta |
Ta, żeby umieścić w stabilnym systemie niestabilną wersję programu, to chyba trzeba być w pijanym widzie. Chyba z dwojga złego wolę już stare pakiety w repozytoriach openSUSE.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Pon 18:21, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: | | I oczywiście jeśli stwierdzisz, że KMail ci nie odpowiada bez trudu zintegrujesz mutta czy sylpheeda z resztą KDE? |
Nie, bo nie jest to częścią KDE?
| Cytat: | | Bottom line: GNOME jest proste dla początkujących (bo ci od razu dostają proste środowisko) i elastyczne dla zaawansowanych(bo taki zlepek łatwiej ustawić pod siebie). KDE jest skomplikowane dla początkujących i upierdliwe dla zaawansowanych. |
Tylko że zaawansowani używają środowisk lightweightowych, a nie rozbudowanych KDE czy GNOME. Za to dla użytkowników, którzy nie są początkujący, ani 1337-über-lans-mastah, tylko chcą w pełni wykorzystać możliwości systemu, bez zgłębiania się w tajniki konfiguracji, GNOME jest za ubogie, a KDE jest w sam raz.
| Cytat: | | Doczytaj, co to znaczy „ergonomia”. |
Jeżeli ergonomia znaczy „usuniemy jakąś opcję bo jest za trudna dla newbie”, to dziękuję za taką ergonomię.
| Cytat: | | A czemu komputer ma być czymś więcej niż udziwnionym telewizorem? To jest tylko sprzęt RTV i narzędzie pracy. |
Ręce opadają. Bo jest znacznie bardziej rozbudowanym urządzeniem z większym potencjałem?
| Cytat: | | GNOME jest dla inteligentnych (acz leniwych i przyzwyczajonych do wygód) użytkowników, a nie dla małp wciskających losowo wybrane opcje. |
Ech, typowa GNOME-owa mentalność – jeżeli nie jesteś zaawansowany (a taki sobie poradzi jadąc w 5/6 czasu na konsoli), to na pewno jesteś idiotą. Nie ma za to opcji, że człowiek chce coś dogłębnie skonfigurować, ale po kombinowaniu wychodzi coś zupełnie bezsensownego i najlepiej zacząć wsio od początku.
| Cytat: | | rm -rf ~/.gconf/apps/program-z-namieszanymi-opcjami |
Jasne. `rm -rf /` od razu.
| Cytat: | | Bo oczywiście jest technicznie niemożliwym, aby w środowisku graficznym używać emulatora terminala :roll: . |
Bo oczywiście trzeba zmuszać człowieka, żeby przy najprostszej opcji, która zdawała się trudna dla speców od usability za każdym razem biegał do konsoli.
I nie to, że nie używam – nawet mam zawsze włączone Yakuake, dla wygody.
Dobra, EOT, bo nie będę karmić trolla, który zaczął tego flejma o wyższości boż^WGNOME nad KDE.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 18:29, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Nic mi nie przychodzi do głowy oprócz:
grůnt - osad
grunt - grunt
W wyrazach "lód" i "lud", "Bóg" i "Bug" też słyszę różnicę, jeśli wymawia je ktoś z moich stron.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
