|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:03, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Już uciekasz? No przecież nawet się nie rozkręciłem.
Paweł Ciupak napisał: | kmitko napisał: | I oczywiście jeśli stwierdzisz, że KMail ci nie odpowiada bez trudu zintegrujesz mutta czy sylpheeda z resztą KDE? |
Nie, bo nie jest to częścią KDE? |
Czyli KDE jest mało elastyczne, bo może współpracować tylko z dedykowanymi aplikacjami. CBDU.
Cytat: | Tylko że zaawansowani używają środowisk lightweightowych, a nie rozbudowanych KDE czy GNOME. |
Tak, są też tacy, choć niektórzy wolą wygodę. Nie twierdzę, że GNOME to lek na całe zło.
Cytat: | Za to dla użytkowników, którzy nie są początkujący, ani 1337-über-lans-mastah, tylko chcą w pełni wykorzystać możliwości systemu, bez zgłębiania się w tajniki konfiguracji, GNOME jest za ubogie, a KDE jest w sam raz. |
Pewnie dla *jakichś* użytkowników KDE się nadaje. Kolonoskopia pewnie też znajdzie swoich fanów (tak, zrobiłem żart o odbycie, możesz już nazwać mnie trollem).
Cytat: | Cytat: | Doczytaj, co to znaczy „ergonomia”. |
Jeżeli ergonomia znaczy „usuniemy jakąś opcję bo jest za trudna dla newbie”, to dziękuję za taką ergonomię. |
Ergonomia to nie znaczy "wywalmy wszystkie opcje na wierz". Gdyby twórcy KDE robili samochody, to pedałów byłoby 20.
Cytat: | Cytat: | A czemu komputer ma być czymś więcej niż udziwnionym telewizorem? To jest tylko sprzęt RTV i narzędzie pracy. |
Ręce opadają. Bo jest znacznie bardziej rozbudowanym urządzeniem z większym potencjałem? |
I co z tego? Komputer to nie jest magiczna maszynka, a tylko kolejny - po telewizorze, kinie domowym itp. - element wyposażenia. Nie zdziwiłbym się, gdyby za 10 lat większość komputerów było cienkimi klientami, które jedyne co potrafią, to wyświetlić stronę WWW — wówczas dyskusje KDE vs GNOME stałyby się tak bezsensowne, jak powtarzanie hasła „Atarowca wal z gumowca” dzisiaj.
Cytat: | Cytat: | GNOME jest dla inteligentnych (acz leniwych i przyzwyczajonych do wygód) użytkowników, a nie dla małp wciskających losowo wybrane opcje. |
Ech, typowa GNOME-owa mentalność – jeżeli nie jesteś zaawansowany (a taki sobie poradzi jadąc w 5/6 czasu na konsoli), to na pewno jesteś idiotą. |
Jeśli zmieniasz opcje na ślepo - tak, jesteś. Możesz mi opisać faktyczną sytuację, w której zmiana opcji (a nie bawienie się przyciskami) wywołała taką sytuację? A po drugie - ZU=idiota? Dyskutujesz z tezą, której nie postawiłem.
Cytat: | Cytat: | rm -rf ~/.gconf/apps/program-z-namieszanymi-opcjami |
Jasne. `rm -rf /` od razu. |
Slippery slope? Proszę, jak ze mną dyskutujesz, to nie popełniaj podstawowych błędów logicznych.
Cytat: | Cytat: | Bo oczywiście jest technicznie niemożliwym, aby w środowisku graficznym używać emulatora terminala . |
Bo oczywiście trzeba zmuszać człowieka, żeby przy najprostszej opcji |
Wymień taką opcję. Argument z resetowaniem konfiguracji odpada, bo 1. Można to zrobić w graficznym managerze plików 2. Przy zmianie najprostszej opcji nie da się tak namieszać.
Cytat: | Dobra, EOT, bo nie będę karmić trolla, który zaczął tego flejma o wyższości boż^WGNOME nad KDE. |
To nie mój problem, że na kilka argumentów odpowiadasz wyzwiskami, zawsze dopasowuję się do poziomu mojego interlokutora.
A swoją drogą masz kiepskie zdanie o gospodyniach domowych („robią ze mnie idiotę i zrównują do poziomu gospodyni domowej”).
@Kwadracik
Nawet takiego tyciego flejma :wink: ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Pon 19:05, 02 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Constantine Frank Hawkman
Gość
|
Wysłany: Pon 19:14, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Paweł Ciupak napisał: |
... za to wszystkie programy w GTK wciskają mi jakieś eye-candy, którego za ch. nie można przestawić.
|
Za pozwoleniem, - PiErDoLiSh . Nie programy Ci wciskają, tylko sam sobie wciskasz... GTK domyślnie nie ma skórek, wygląd kreują silniki tematów np. Pixbuff, Clearlooks, czy Ubuntulooks, albo i nawet Aurora, czy Murrine. Jak Ci się nie podoba, to zmieniasz sobie silnik... Ot, wielkie mecyje.
Cytat: |
Cytat: | Jest nadmiernie zintegrowane |
Co jest zaletą – nie tak jak GNOME, które przypomina mi raczej zlepek różnego oprogramowania niż jednolite środowisko graficzne. |
Przypomnijmy sobie narzędzie konfiguracji KDE. Owa aplikacja korzystając z QT-owskiej możliwości zakotwiczenia programu w programie doprowadza do aryczabawnej sytuacji, gdzie musisz przejiwać (w poziomie i pione) zawartość okna niebędącą kontrolką wprowadzania tekstu. Mówiąc inaczej - zajedwabiście funkcjonalnym jest, że musisz przewijać zawartość okna ustawień, bo nie mieści się w oknie właściwym, nawet jeśli zmaksymalizujesz je... I takich przypadków jest więcej. Ja osobiście nie lubię stron internetowych mających 150% szerokości... KDE jest jak takie rozjeżdzające się strony.
GNOME nie pozwala na takie "eye candy" i inne "features" mające istnieć "dla naszego dobra i wolności", a naprawdę wynikają z lenistwa, jak choćby sławetne menu ustawień (Tylko o ¼ krótsze od Muru Chińskiego) w Konsole, zanim ktoś się wreszcie tym zajął...
Ponad to, znany i lubiany Konqueor nie jest tu żadnym argumentem w sprawie "jednolitego środowiska graficznego"... Konqueor służy do zbyt wielu zadań (obszerne wykorzystywanie zakotwiczania innych programów)... A to, że możesz sobie oglądnąć film w Konqueorze tylko o tym świadczy...
W GNOME - chcesz oglądnąć dany obrazek w folderze - klik - masz
Oglądnąć film - klik włącza się Totem. Pogrzebać w swojej kolekcji muzycznej - masz Rhytmbox...
W GNOME po prostu nie masz wszystkiego na jednej kupie... Każdy program ma zadanie do wykonania, nie ma czegoś takiego, że wszystkie chcą robić wszystko...
Cytat: |
Cytat: | Choćby taka zdawało by się banalna rzecz jak brak przycisków "OK" i "Zastosuj" - jak chcę zmienić opcję, to wiem co robię, dodatkowe potwierdzenie jest upierdliwe. |
Czyli rozumiem, że jak np. w GNOME zaznaczę przez przypadek opcję „wysadź komputer w powietrze ze skutkiem natychmiastowym” to nie mam możliwości jej anulowania? |
Jak się nie myśli, co się robi, to się potem cierpi...
Cytat: |
I tak, szczególnie jest to użyteczne, kiedy coś się nagrzebie w opcjach, że traci się samemu orientację, jak przywrócić do poprzedniego stanu. |
A w KDE zawsze wiesz gdzie i co w natłoku rozmaitych opcji wyklikałeś? Ja tak miałem w KDE, że szukałem ja włączyć OSX-like menu... Genialnie opcję te umieszczono razem z całą masą innych opcji w dziale "Pulpit"...
Cytat: | Linus Torvalds powiedział |
Nie od dziś wiemy, że Linus ma na pieńku z twórcami GNOME, bo ci nie zaakceptowali jego poprawek... Wielu ludzi ma też pretensje do Linusa o zmiany w jądrze, jak choćby Eric Raymond (Yes, Everybody Loves Eric Raymond), które to owi ludzie napisali i nie zostały przyjęte.
Jakby tego było mało Linus nazwał GNOME "nazistowskim środowiskiem graficznym". W takim razie Sieg Heil GNOME und Unser Fuhrer Stallman!
A i Pawełku, powiedz mi proszę, dlaczego, jak chcę jedną aplikację na QT wchodzącą w skład KDE, to pół KDE mi się ściąga, a z aplikacjami na GTK wchodzącymi w skład GNOME już tak nie ma?
Ostatnio zmieniony przez Constantine Frank Hawkman dnia Pon 19:20, 02 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Pon 19:17, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Blah, zacytuję kolesia, który jest waszym bogiem: Just tell people to use KDE...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:19, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Blah, zacytuję kolesia, który jest waszym bogiem: Just tell people to use KDE... |
A sorki, do kogo się zwracasz i czyje to słowa?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Pon 19:19, 02 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Constantine Frank Hawkman
Gość
|
Wysłany: Pon 19:24, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
kmitko napisał: | Cytat: | Blah, zacytuję kolesia, który jest waszym bogiem: Just tell people to use KDE... |
A sorki, do kogo się zwracasz i czyje to słowa? |
Linus Torvalds. Powód dla którego jest On tzw. KDE-fanboy'em = patrz mój post...
Moim Bogiem jest Rysiek. Rysiek Stallman...
Ostatnio zmieniony przez Constantine Frank Hawkman dnia Pon 19:24, 02 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:27, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Moim Cthulhu, ale są różne zboczenia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 19:42, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
-----5-------------------------------5--------------
--------------6---------------------------6---------
---------7----------------------7-------------------
--0-----------------------7-------------------------
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Pon 19:54, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
A moim Bogiem jest Burton!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 20:06, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Powiedz, że grasz na basie, powiedz, że grasz na basie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Pon 20:27, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Jak mam grać na basie, skoro:
a) zamieściłeś taby gitarowe
b) szukam basisty do kapeli
Wybacz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 20:46, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Bo mówisz o Burtonie... tab to akurt nawiązanie było do Cthulhu - to jest The Call of Ktulu
A co do basisty do kapeli.... spóźniłeś się, znaleźliśmy z kumplem perkusistę i drugiego gitarzystę, więc pozostaję przy tym składzie... Ale jakby kiedyś coś, to dam znać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Pon 20:48, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
kmitko napisał: | Czyli KDE jest mało elastyczne, bo może współpracować tylko z dedykowanymi aplikacjami. |
Za to GNOME nawet ze swoimi nie współpracuje.
Cytat: | Ergonomia to nie znaczy "wywalmy wszystkie opcje na wierz". Gdyby twórcy KDE robili samochody, to pedałów byłoby 20. |
Homofob.
Cytat: | I co z tego? Komputer to nie jest magiczna maszynka, a tylko kolejny - po telewizorze, kinie domowym itp. - element wyposażenia. |
…a raczej niestety takim czymś się staje.
Cytat: | Nie zdziwiłbym się, gdyby za 10 lat większość komputerów było cienkimi klientami, które jedyne co potrafią, to wyświetlić stronę WWW — wówczas dyskusje KDE vs GNOME stałyby się tak bezsensowne, jak powtarzanie hasła „Atarowca wal z gumowca” dzisiaj. |
Albo pogarda ze strony Apple’owców dla blaszaków ;).
[OT] Jak ja kocham GNOME-owych fanbojów. [/OT]
Cytat: | Jeśli zmieniasz opcje na ślepo - tak, jesteś. |
Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Cytat: | Dyskutujesz z tezą, której nie postawiłem. |
Ty – nie.
Cytat: | Slippery slope? Proszę, jak ze mną dyskutujesz, to nie popełniaj podstawowych błędów logicznych. |
Jak ze mną dyskutujesz, to pisz po polsku, a nie używasz angielskich terminów na sprawdzanie których nie mam czasu.
Cytat: | To nie mój problem, że na kilka argumentów odpowiadasz wyzwiskami |
To nie moja wina, że mam zepsuty humor dziś.
Cytat: | A swoją drogą masz kiepskie zdanie o gospodyniach domowych |
A owszem, jak patrzę na to, jak się zachowują w kontaktach z komputerem.
Constantine Hawkman napisał: | Przypomnijmy sobie narzędzie konfiguracji KDE. Owa aplikacja korzystając z QT-owskiej możliwości zakotwiczenia programu w programie doprowadza do aryczabawnej sytuacji, gdzie musisz przejiwać (w poziomie i pione) zawartość okna niebędącą kontrolką wprowadzania tekstu. |
Daj przykład.
Cytat: | Ponad to, znany i lubiany Konqueor nie jest tu żadnym argumentem w sprawie "jednolitego środowiska graficznego"... Konqueor służy do zbyt wielu zadań (obszerne wykorzystywanie zakotwiczania innych programów)... |
I co sobie chwalę, gdyż np. mogę podejrzeć plik tekstowy bez uruchamiania np. KWrite’a, jak to było od dawna np. w Norton Commanderze. Czy też otworzyć na dole emulator terminala, który… tak, pierwszy raz został zastosowany jako linia poleceń w NC.
Wręcz powiem, że KParts to wręcz doskonały przykład, jak to wspaniałą rzeczą jest integracja.
A, czy się przesłyszałem, czy Nautilus dopiero ostatnio się dorobił… kart? ;>
Cytat: | W GNOME - chcesz oglądnąć dany obrazek w folderze - klik - masz
Oglądnąć film - klik włącza się Totem. Pogrzebać w swojej kolekcji muzycznej - masz Rhytmbox... |
Przycie w KDE też jest i Kaffeine, i Amarok, i da się je uruchomić z Konquerora… naprawdę, nie rozumiem tego argumentu ;).
[quote]W GNOME po prostu nie masz wszystkiego na jednej kupie... Każdy program ma zadanie do wykonania, nie ma czegoś takiego, że wszystkie chcą robić wszystko...
Cytat: | Jak się nie myśli, co się robi, to się potem cierpi... |
Jak się przez przypadek mysza obsunie lub fokus przeskoczy, to się cierpi przez błędy innych…
Cytat: | Jakby tego było mało Linus nazwał GNOME "nazistowskim środowiskiem graficznym". W takim razie Sieg Heil GNOME und Unser Fuhrer Stallman! |
Führer Stallman :D :D. Stallman to niestety oprócz tego, że zainicjował wspaniały projekt GNU, to niestety jest także pomylony na punkcie, żeby wszystko było „wolne” i jeszcze nie mogący się pogodzić z tym, że to jakiś Torvalds, a nie on napisał szybciej jądro szeroko używanego systemu (przy okazji GNU Hurd to wspaniały przykład tego, jak za duża modularność potrafi rozwalić/spowolnić cały projekt).
Cytat: | a z aplikacjami na GTK wchodzącymi w skład GNOME już tak nie ma? |
Ta? A z kolei jak chciałem raz zwykłe WINE-DOORS (nie-część GNOME) zainstalować, to całe GNOME mi też chciało…?
Dobra, kończę – choć tak naprawdę GNOME to dla pewnej grupy (czyt. nie-KDE-owców) także dobre środowisko graficzne, to fajnie tak poflejmować :>.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 20:56, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
W ramach międzynarodowego dnia uspokajania Pecetów i innych wojujących (anty)(konkretnodystrybucjo)linuksowców/nerdów, pozwalam sobie zablokować temat... dajmy na to, do jutra... odblokuję jak będę miał czas :)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pon 20:57, 02 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 20:59, 02 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
To ja jeszcze tylko powiem, że moim Bogien jest Steve Harris
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Wto 16:17, 03 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | tab to akurt nawiązanie było do Cthulhu - to jest The Call of Ktulu |
A wzmianka o Burtonie była nawiązaniem do jego sola z wyżej wymienionej. Pokrętne?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|