|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Nie 19:03, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Paweł Ciupak napisał: | Etamitlu napisał: | WIETNAMSKI (tiếng Việt - "vũ khí hủy diệt hàng loạt"****) - za jednak monosylabiczność (PC stfó) |
W nie większym stopniu niż np. taki angielski (czyt. gówno prawda). |
Ciekawe, czy istnieje jakikiolwiek język który możnaby nazwać monosylabicznym?
Cytat: | CHIŃSKI (putonghua) |
A ja też putonghuy nie lubię
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Nie 19:03, 23 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 19:07, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
nolik napisał: | Paweł Ciupak napisał: | Etamitlu napisał: | WIETNAMSKI (tiếng Việt - "vũ khí hủy diệt hàng loạt"****) - za jednak monosylabiczność (PC stfó) |
W nie większym stopniu niż np. taki angielski (czyt. gówno prawda). |
Ciekawe, czy istnieje jakikiolwiek język który możnaby nazwać monosylabicznym? |
W całości - nie, w większości - no i nic mnie nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Nie 19:13, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Etamitlu napisał: | W całości - nie, w większości - no :D i nic mnie nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne. |
W takim razie, angielski to jezyk monosylabiczny w większości – oto pierwsza zwrotka hymnu USA z podkreślonymi jednosylabowymi słowami:
Oh, say can you see by the dawn's early light
What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,
O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming?
And the rocket's red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof thru the night that our flag was still there.
Oh, say does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?
Policz sobie ile jest słów podkreślonych i niepodkreślonych. I nic mnie nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne ;P.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 19:24, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
To zajebiście. ALE!
The establishment of a Polish state is often identified with the adoption of Christianity by its ruler Mieszko I in 966 (see Baptism of Poland), when the state covered territory similar to that of present-day Poland. Poland became a kingdom in 1025, and in 1569 it cemented a long association with the Grand Duchy of Lithuania by uniting to form the Polish-Lithuanian Commonwealth. The Commonwealth collapsed in 1795, and its territory was partitioned among Prussia, Russia, and Austria. Poland regained its independence in 1918 after World War I but lost it again in World War II, occupied by Nazi Germany and the Soviet Union. Poland lost over six million citizens in World War II, and emerged several years later as a socialist republic within the Eastern Bloc under strong Soviet influence. In 1989 communist rule was overthrown and Poland became what is constitutionally known as the "Third Polish Republic". Poland is a unitary state made up of sixteen voivodeships (Polish: województwo). Poland is also a member of the European Union, NATO and OECD.
Sam sobie licz słowa jednosylabowe i uwzględnij powtórzenia spójników i tego typu słów (mogłem się gdzieniegdzie machnąć).
Wietnamski to nie chiński, jak Ty bierzesz zwroty za całe słowa to chyba zachodzi pewna pomyłka. Równie dobrze "fixed fraze" to też jedno słowo. Te "zwroty" w wietnamskim są brane przez ludzi za oddzielne słowa, czasem mogą być zamieniane kolejnością, w wymowie jest normalna pauza (lub nienormalny glottal ) między nimi.
EDIT: [link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | Example include Vietnamese language and Old Chinese. Modern Chinese languages, however, are not monosyllabic; see Chinese morphology for discussion. |
Coś jeszcze?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Nie 19:34, 23 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Nie 20:01, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Etamitlu napisał: | Sam sobie licz słowa jednosylabowe i uwzględnij powtórzenia spójników i tego typu słów (mogłem się gdzieniegdzie machnąć). |
A teraz policz, ile wśród wyrazów niepodkreślonych jest wyrazów zapożyczonych (wszakże chińskie zapożyczenia w wietnamskim to najczęściej słowa wielosylabowe) oraz złożonych z dwóch słów (wszakże podobno większość rodzimych wielosylabowych w wietnamskich to według ciebie też złożenia) i porównaj z językami dalekiego wschodu – wyjdzie podobnie.
Cytat: | EDIT: [link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | Example include Vietnamese language and Old Chinese. Modern Chinese languages, however, are not monosyllabic; see Chinese morphology for discussion. |
Coś jeszcze? :P |
Tak, Wikipedia w takich przypadkach to dość kiepskie źródło, a tym bardziej artykuły o małej liczbie rewizji (i jeszcze mniejszej liczbie rewizji merytorycznych).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:15, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
No ja wiem, 70% to słowa sinowietnamskie. Ale one były zapożyczone nieco wcześniej i są tam inaczej używane. Poza tym monosylabiczności nie definiuje znaczenie. Jeśli masz słowo "duōshǎo" to jest ono faktycznie wymawiane łącznie, ew. nub je zapisze duo shao, natomiast w viecie jak masz "Cộng hòa" to mimo, że jest to chyba zapożyczenie z chińskiego "Gònghéguó", to jednak istnieje to oddzielnie. W mowie, na piśmie i w świadomości. Pytaj Wietów.
P.S.: Dając liryke żeś faktycznie zasadził jak o kant podstawy kuli.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Nie 20:15, 23 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Nie 20:26, 23 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Etamitlu napisał: | Pytaj Wietów. |
Znajdę jakiegoś niepiśmiennego, to spytam.
Cytat: | P.S.: Dając liryke żeś faktycznie zasadził jak o kant podstawy kuli. |
A ty dając tekst, gdzie połowa słów to zapożyczenia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 4:34, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Gdy-by polsk-i by-ł izolujący, to też był-by jedn-o-z-głos-k-ow-y, bo więk-sz-ość morfemów ma po jedn-ej sylabie...
Jak u wietnamskiego z akcentem? Jeśli nie ma sz-cze-gól-n-ego na-cisk-u na każd-ą po-jed(y)n-cz-ą sylabę, to różn-ic-a "słowo" a "sylaba" czy "morfem" o-gran-icz-a się do po-sta-wi-eni-a spacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
prz_rulez
Dołączył: 25 Paź 2008
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 8:26, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem nie ma brzydkiego języka, ale są równe i równiejsze
Jeśli chodzi o moje ulubione:
- słoweński - :* Uwielbiam go! I nawet mała liczba źródeł do nauki nie jest w stanie mnie zniechęcić.
- ponadto rumuński, serbski, chorwacki itd. , grecki, może trochę mniej macedoński i bułgarski - najbardziej podoba mi się to, że te języki "płyną", brzmią jak melodia. Szkoda, że w polskim możemy o tym pomarzyć
- turecki - czy jest jakiś bardziej orgazmogenny język? (pewnie niektórzy zaraz wskażą na francuski i włoski, ale mi chodzi o orgazmogenny, a nie romantyczny )
- angielski - bardzo komunikatywny język, chociaż muszę się zgodzić z opinią, że na wyższym poziomie jego nauka staje się o wiele, wiele trudniejsza
- kataloński - nie ma to jak reprezentanci Andory na Eurowizji (marny argument, wiem )
- esperanto - chociażby dlatego, że daje ludziom wiarę w to, że języka obcego naprawdę można się nauczyć
Tak ogólnie to nie ma już języka, którego bym nie lubił, nawet do niemieckiego w ostatnich tygodniach się przekonałem.
P.S. Trochę się dziwię kryteriowi trudności... Mi się wydaje, że im język prostszy, tym lepiej, bo łatwiej się go nauczyć... No, chyba że jesteśćie EKSTREMALNIE ambitni :wink:
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez prz_rulez dnia Pon 8:32, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 14:31, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Kwadracik napisał: | Cytat: | Ja wymawiam nosowo i wielu innych ludzi też tak wymawia! |
Nagraj się, proszę. W życiu spotkałem równo jedną osobę która wymawiała "zęby" z samogłoską nosową i, choć wtedy nie wiedziałem dokładnie co u niej nie gra, brzmiało to dość komicznie.
Cytat: | To co mówisz ty, to już sprawa pojedynczych "muffcuff". Nieh mufiom jak hcom! |
Nie, to sprawa zasad fonologicznych języka. Jeśli wymawiasz "tędy" w szybkiej wymowie jako [tɛ̃ɯ̃dɨ] albo, jeszcze lepiej, [tɛ̃dɨ], to albo hiperkorekcja, albo dziwactwo. Jeśli wymawiasz "wzięli" z nosówką, to tuż überpreskryptywne zboczenie.. |
Chętnię bym się nagrał, ale nie mam serwa ani innego miejsca, gdzie mogę to wrzucić.
Tak, w szybkiej wymowie wymawiam [tɛ̃w̃dɨ] (ale na pewno nie przez ɯ. Nie mam pojęcia skąd ty wziąłeś to koreańskie ɯ). Zaś w ostrożnej [tɛ̃dɨ]. Chyba, że maksymalnie nie dbam o to, co mówię, bądź jestem zestresowany, wtedy: [tɛndɨ] lub [tɛŋdɨ].
A co do zbitek -ęł, -ął itd. to faktycznie, tam robię taką zbitkę jak ty podałeś (tylko z [w] zamiast koreańskiego "eu") w ostrożnej mowie. Natomiast w szybkiej, faktycznie, nosowość ginie.
Ultrapuryzm, mówisz? Jestem purystą. I obnoszĘ siĘ z tym.
PS: Mikrofon coś nie trybi. Pewnie uważasz, że ściemniam, ale spróbuję coś z nim jeszcze zrobić.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Pon 14:39, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Pon 14:34, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
prz_rulez napisał: | - ponadto rumuński (...) najbardziej podoba mi się to, że te języki "płyną" |
Rumuński ci płynie? Chyba Dunajem do Morza Czarnego. Gdyby usunąć wszystkie słowiańsko-turecko-węgierskie zapożyczenia, to może. Ale tak, to mamy takie piękne rumuńskie wyrazy i nazwy jak cheltui, zvârli, pârţuica, Murfatlar, Techirghiol, slăbiciune, Hârşova...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
prz_rulez
Dołączył: 25 Paź 2008
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 16:00, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
być może nie natknąłem się na powyższe słowa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Pon 17:31, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie, to sprawa zasad fonologicznych języka. Jeśli wymawiasz "tędy" w szybkiej wymowie jako [tɛ̃ɯ̃dɨ] albo, jeszcze lepiej, [tɛ̃dɨ], to albo hiperkorekcja, albo dziwactwo. Jeśli wymawiasz "wzięli" z nosówką, to tuż überpreskryptywne zboczenie.. |
Wymawiam [tɛ̃ɯ̃dɨ] zarówno w szybkiej, jak i starannej wymowie. Poza tym "wzieli".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:37, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Eee... jeśli chodzi o akcent ogólny w wietnamskim, to tu się nie wypowiem, bo zwyczajnie nie wiem... jak na moje akcent zdaniowy jest ngang (stały), ale Wietnamczyk zapewne zauważy różnicę Natomiast jakiegoś "połączenia" między kilkoma sylabami w zdaniu, wyróżniającego pozostałe, nie ma.
P.S.: [link widoczny dla zalogowanych] <-- MỘT ÂM TIẾT TIẾNG VIỆT (monosylabiczność w wietnamskim po wietnamsku ) A tak w ogóle nie rozumcie mnie źle, ja naprawdę nie zakładam że wiem wszystko lepiej Często jednak wywołanie flejma jest jedynym skutecznym sposobem, by od ludzi cokolwiek wyciągnąć.
EDIT: "Traditionally, Vietnamese was regarded as monosyllabic because most of Vietnamese words consist of single syllables. However, recent statistical studies have shown that there is a clear tendency toward poly-syllabic in modern Vietnamese (Nguyen 1997:35)." (http://www.de-han.org/vietnam/chuliau/lunsoat/sound/index.htm)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Pon 17:38, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy istnieją języki wstrętne i brzydkie? |
tak |
|
61% |
[ 41 ] |
nie |
|
38% |
[ 26 ] |
|
Wszystkich Głosów : 67 |
|
Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Aryanam Vaej
|
Wysłany: Pon 17:42, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Poza tym "wzieli". |
Ja wogle nie wymawiam ę .
"matke" zamiast "matkę"
"brzeŋk" zamiast "brzęk"
także
"boŋk" zamiast "bąk"
"doɱb" zamiast "dąb"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|