|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Sob 14:43, 12 Sty 2008 Temat postu: Analityczna budowa trybu rozkazującego 1 os. l.m. w j.p. :P |
|
|
Po prostu kolejna z małych śmiesznych rzeczy, jakie zauważyłem.
"Poprawna" (zaprawdę powiadam wam, dopóki nie nauczycie się czuć gniewu na widok tego słowa, dopóty bestyja preskryptywizmu żyć będzie w sercach waszych) forma trybu rozkazującego dla czasowników w pierwszej osobie liczby mnogiej to konstrukcja z sufiksem "-my", np. "zjedzmy", "przeczytajmy", "obejrzyjmy".
Ja tymczasem zauważyłem, że w wielu mniej formalnych sytuacjach, i może w lekko zmienionym znaczeniu, używa się konstrukcji z czasownikiem posiłkowym "chodź" + czasem przyszłym 1 os. l. m, np. "chodź zjemy", "chodź przeczytamy", "chodź obejrzymy".
Celowo nie używam po "chodź" przecinka, bo wzór intonacji wskazuje raczej na to, że w tego typu konstrukcjach jest to partykuła - "chodź, zjedzmy coś", ale "chodź coś zjemy". Konstrukcja analityczna jest szczególnie popularna kiedy między "chodź" a czasownikiem stoi jakiś zaimek ("chodź go zabijemy", "chodź mu pomożemy", "chodź coś przeczytamy").
Konstrukcja "fleksyjna" jest nadal wykorzystywana, ale powiedziałbym, że w popularnym użyciu raczej w celach emfazy, albo w dłuższych zdaniach, gdzie konstrukcja chodź + czasownik byłaby nie na miejscu, np. "zjedzmy to wreszcie!".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Sob 19:33, 12 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pmva
Gość
|
Wysłany: Sob 17:19, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
To jest chodź -- tryb rozkazujący od chodzić.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiktor
Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bolesławiec
|
Wysłany: Sob 18:32, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
To jest "chodź", chociażby () z tego względu, że do większej liczby osób powiesz: "Chodźcie, pójdziemy nad wodę". A widziałeś gdzieś zapis "choć"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Sob 19:32, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | To jest chodź -- tryb rozkazujący od chodzić. |
W takim samym sensie to w angielskim "is going", "is" znaczy "być". Tyle, że nie znaczy.
Cytat: | do większej liczby osób powiesz: "Chodźcie, pójdziemy nad wodę". |
Tak, ale z zupełnie innym stylem intonacji i bez przerwy między "chodźcie" a "pójdziemy", przynajmniej w sensie, jaki mam na myśli.
"Chodźcie, zjemy coś" oznaczałoby propozycję pójścia i zjedzenia czegoś. "Chodźcie coś zjemy" oznaczałoby jedynie propozycję zjedzenia czegoś i mógłbyś tego użyć będąc np. w kuchni (co przy pierwszym zdaniu wyglądałoby dziwnie).
Cytat: | A widziałeś gdzieś zapis "choć"? |
Grr, jak mogłem tego nie zauważyć? * zabiera się do poprawiania *
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Nie 9:44, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Ostatnio też to zauważyłem i muszę powiedzieć, iż wśród młodzieży jest to bardzo popularne. Sam tak mówię ^^
W sumie to młodzież w mojej (przynajmniej) okolicy używa jeszcze często konstrukcji "weź zrób" do wyrażania... hmm, jakby to określić... trybu rozkazującego, jednak o zabarwieniu bardziej prośby niż polecenia Bo inaczej brzmi "zrób mi herbatę" niż "weź zrób mi herbatę"... Z tym że to oczywiście wyrażenie potoczne :]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Nie 10:31, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Dla mnie (zachodnia Małopolska) "Chodź go zabijemy" brzmi trochę dziwnie. "Chodź go zabić" albo "Chodź, zabijemy go" są natomiast bez zastrzeżeń, z czego by wynikało że w moim idiolekcie nie doszło do gramatykalizacji elementu "chodź".
Natomiast używam czasownika "wziąć" (albo często raczej "wziąść" w moim idiolekcie) w funkcji czasownika posiłkowego, podobnie jak wspomniał Tomassen. Przywodzi mi to na myśl angielskie "do" emfatyczne (He does like her), ale w rzeczywistości funkcja polskiego czasownika "wziąć" nieco się różni, jako że wydaje się dodawać znaczenia "dokonać czegoś aktywnie".
Np. popularna anegdota o gospodarzu, który próbował oduczyć konia jeść, kończy się zdaniem "Koń wziął i zdechł". Po usunięciu elementu "wziąć" zakończenie dla mnie przestaje być śmieszne, ponieważ "Koń wziął i zdechł" oznacza, że sam powziął taką decyzję, dokonał tego aktywnie; samo "Koń zdechł" pozbawione jest tego odcienia.
Często używa się tego czasownika w trybie rozkazującym ("Weźże daj mi spokój", "Weź się zamknij", "Weźżeż się odczep") dla dodatkowej emfazy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Pią 15:58, 18 Sty 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 10:38, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
"Weźżeż" wygląda idiotycznie. Jeśli już to "Weź się odczep!".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Nie 10:46, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Maxz napisał: | "Weźżeż" wygląda idiotycznie. Jeśli już to "Weź się odczep!". |
Może dla ciebie wygląda idiotycznie, zwłaszcza że w zasadzie nie używa się takiej formy w piśmie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 10:48, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
A nie weźżesz (opcjonalnie rozdzielnie pisane: weź żesz)?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Nie 16:42, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Skąd mam wiedzieć, jeden jedyny raz, kiedy widziałem to napisane w książce, to było IIRC jako "żeż" pisane łącznie. Na internecie zdaje się przeważać b-j fonetyczne "żesz".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Nie 17:10, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
I żesz to chyba poprawna pisownia. Ale u mnie słyszę "weźże". (Górny Śląsk)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
Wysłany: Pon 21:15, 14 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Ja jestem z Krakowa (no dobra, przyjezdny, ale od urodzenia tu mieszkam) i zdecydowanie "weźże" i "idźże". U rodziny w górach funkcjonuje to z mazurzeniem jako "idźze" i "weźze".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomassen
Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kańczuga
|
Wysłany: Nie 12:13, 20 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
A ja na podkarpaciu słyszę i "-że" i "-żesz"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 12:21, 20 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Ja w kujawsko-pomorskiem też słyszę: weźżesz to człowieku w końcu, bo inaczej... xd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rémy
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL76200
|
Wysłany: Nie 13:34, 20 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Na Pomorzu Środkowym raczej formy "chodź + czasownik" się nie spotyka, ale już "weź + czasownik" to chyba do lokalnego języka pisanego wejdzie No i "-że" jest dość częste, ale "-żesz" to tylko Ukraińcy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|