|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Wto 11:43, 08 Lut 2011 Temat postu: Cechy języka zależne od płci |
|
|
Rzecz jasna, wiele można by napisać o fonetycznych, gramatycznych, leksykalnych i innych cechach języków (w tym pl) zależących od płci mówiącego, w tym poście jednak chciałem się podzielić dwiema małymi obserwacjami jeśli chodzi o polską fonetykę.
Primo, chyba zaobserwowałem wreszcie na dziko ową wymowę alweopalatalnych jako coś bliższego spalatalizowanym zębowym u młodych przedstawicielek płci żeńskiej, o której pisali lehoslav i ZTCP Nolik, konkretnie u kobiety prowadzącej z nami fakultet. Niespecjalnie pamiętam, co na nim było, bo cały czas analizowałem jej sybilanty...
Przykład:
[link widoczny dla zalogowanych] ZTCP było to słychać na 2-gim nagraniu.
Secundo, mam wrażenie, że wymowa /r/ jako coś innego niż uderzeniowa lub ew. drżąca dziąsłowa, a.k.a reranie, jest częstsza u płci męskiej. Przynajmniej nie kojarzę wśród swoich znajomych przypadków żeńskich, a męskich kilka. Ale to może być czysty przypadek...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Wto 11:44, 08 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 11:56, 08 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Primo, chyba zaobserwowałem wreszcie na dziko ową wymowę alweopalatalnych jako coś bliższego spalatalizowanym zębowym u młodych przedstawicielek płci żeńskiej, o której pisali lehoslav i ZTCP Nolik, konkretnie u kobiety prowadzącej z nami fakultet. Niespecjalnie pamiętam, co na nim było, bo cały czas analizowałem jej sybilanty... |
I u mojej nauczycielki geografii.
Pamiętam, że któryś z normatywistów również się na to uskarżał.
Chociaż IMHO lepsze to niż wymowa zadziąsłowa,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Wto 15:04, 08 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Dzisiaj na ulicy słyszałem jak jakaś panienka powiedziała "we wsi" ["vE fsi]; chyba że mi się przesłyszało.
Ciekawe, że jest to przykład zmiany fonetycznej przebiegającej wte i wewte: sʲ > ɕ > sʲ.
Milyamd napisał: | Chociaż IMHO lepsze to niż wymowa zadziąsłowa, |
Że jabłonkowanie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Wto 15:06, 08 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:21, 08 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Właśnie, jabłonkowanie.
Edit: mam koleżankę rerającą, która jest jedyną taką osobą w moim otoczeniu.
I przy okazji dowiedziałem się o istnieniu takiego wyrazu, jak ortofonia.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Wto 15:26, 08 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Śro 11:31, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Co do rerania, nie wytrzymam i muszę się pochwalić moją teorią, zgodnie z którą spowodowane jest ono czynnikami genetycznymi. Doszedłem do tego na podstawie faktu, że znam dwie bliźniaczki które mają tą wadę wymowy. (Tak, wiem, nie trzeba klaskać). A mutacje mogą częściej pojawiać się u jednej tylko płci (vide daltonizm ZTCW).
I co mnie jeszcze niedawno zaciekawiło - a, że w języku Dakota innych wykrzyknień używają przedstawiciele płci pięknej, a innych brzydkiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Śro 13:31, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Mutacje dotyczące płci to mutacje chromosomu X. Wtedy mężczyźni mają dużą szansę zachorować, kobiety stać się nosicielkami, ale nie zachorować (oboje rodziców muszą być chorzy/być nosicielami), ale nie na odwrót.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tomaszów / Wawa
|
Wysłany: Śro 15:26, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
spitygniew napisał: | I co mnie jeszcze niedawno zaciekawiło - a, że w języku Dakota innych wykrzyknień używają przedstawiciele płci pięknej, a innych brzydkiej. |
jest też jakiś język, mówiony chyba gdzieś w okolicach Mongolii, w którym kobiety i mężczyźni używają innych bodajże samogłosek. tzn. to jest taki specyficzny przypadek harmonii wokalicznej...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chorwacja
Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zagreb
|
Wysłany: Śro 19:11, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
miałam koleżankę chorwatkę która mowiła tak samo jak ta kobieta z drugiego widea. wydawało mi się ,że konstant mówiła przez nos . wspaniałe śpiewała i mówiła po niemiecku ( może taki sposób mówienia pozwała na lepszy rozwój przepony)?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:38, 05 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
podobno śpiewanie jak np. w chorwackim poprawia pracę przepony
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:36, 05 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Dodajmy, że zauważalna jest tendencja do wymowy w języku japońskim w anime fonemu /u/ jako [ɯ] przez kobiety, zwłaszcza mniej dorosłe, rzadziej przez chłopców, i jako [u] przez mężczyzn i dorosłe, ważne kobiety, zwłaszcza starsze.
W moich okolicach, w języku polskim niektóre kobiety mają tendencję do wymawiania tego polskiego /ʃ/, jakie by ono nie było, jako kompletnie chiński retrofleksyjny spółgłosek [ʂ]. Podobnie: [ʐ], a podniebienne [ɕ] i [ʑ] są bardziej przyduszone do podniebienia, podczas gdy wymowa mężczyzn jest mniej staranna, chyba że któryś robi to celowo.
W języku khmerskim zdaję się "lok" oznacza "ty", podczas gdy "lok srey" oznacza "ty" w rodzaju żeńskim. I nie ma że boli.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:31, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Byłem dzisiaj w Poznaniu odebrać zaświadczenia w politechnice. Pan, co mnie wiózł, wymawiał /ʃ ʒ tʃ dʒ/ jako [ʃʲ ʒʲ tʃʲ dʒʲ]. Podobnie pan prorektor. Natomiast pewna pani przeciwnie - a np. "trzech" wymawiała [ʈ͜ʂɛx].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
Wysłany: Śro 17:10, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Byłeś dzisiaj na poznańskiej polibudzie? Mogłeś dać znać i pokazać się gdzieś .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:03, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Silmethúlë napisał: | Byłeś dzisiaj na poznańskiej polibudzie? Mogłeś dać znać i pokazać się gdzieś . |
Oj tam, oj tam. Byłem od 10 do 13 w CWK na Auli, zdaje się. Ale i tak po ptokach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chorwacja
Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zagreb
|
Wysłany: Pią 10:21, 15 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
bandziol20 napisał: | podobno śpiewanie jak np. w chorwackim poprawia pracę przepony |
to nie zalezy od jezyka, to metoda na lepsze spiewanie wogole-praca przepony i spiewanie ( Thoracic diaphragm and singing)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez chorwacja dnia Pią 10:45, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chorwacja
Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: zagreb
|
Wysłany: Czw 12:24, 21 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
varpho napisał: | spitygniew napisał: | I co mnie jeszcze niedawno zaciekawiło - a, że w języku Dakota innych wykrzyknień używają przedstawiciele płci pięknej, a innych brzydkiej. |
jest też jakiś język, mówiony chyba gdzieś w okolicach Mongolii, w którym kobiety i mężczyźni używają innych bodajże samogłosek. tzn. to jest taki specyficzny przypadek harmonii wokalicznej... |
mialam okazje uslyszeć jak kobiety z Mongolii mowia po polsku - wedlug mnie Slowianke, to cos calkiem nieartykulowane. tylko bardzo wyraznie wymawialy nosowki ale poltwardych jakby nie bylo :II szczelinowych tez. to takie moje opisowe podejscie. varpho : masz linki moze?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez chorwacja dnia Czw 12:25, 21 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|