|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 16:30, 23 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Czy możliwe są sylabiczne zwarte?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Czw 9:12, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Nie, sylabiczne mogą być tylko spógłoski spółotwarte.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 9:22, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
spitygniew napisał: | Nie, sylabiczne mogą być tylko spógłoski spółotwarte. |
To jakim cudem wymawiam [b̩̚]? (nienosowe sylabiczne "m")
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Czw 9:29, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Po prostu masz krótszy dźwięk samogłoskowy przed tym [b] (w sonantach on też jest, tylko minimalny).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 9:34, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
spitygniew napisał: | Po prostu masz krótszy dźwięk samogłoskowy przed tym [b] (w sonantach on też jest, tylko minimalny). |
No właśnie nie ma tam żadnej samogłoski, bo usta są cały czas zamknięte.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Czw 13:14, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Może się mylę, ale czy berberskie nie mają - przynajmniej fonemicznie - sylabicznych zwartych?
Cytat: | To jakim cudem wymawiam [b̩̚]? (nienosowe sylabiczne "m") |
A możesz je wymówić długo z zatkanym nosem?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Czw 13:14, 24 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
laszlo
Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Siemianowice Śląskie
|
Wysłany: Czw 18:55, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Jak przeczytać takie coś: yasashii.kuchi?
Prosiłbym o IPĘ, x-sampę, SAF lub cokolwiek-innego, co uda mi się zrozumieć
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:11, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
laszlo napisał: | Jak przeczytać takie coś: yasashii.kuchi? |
Po jakiemu to? Stawiałbym na japoński w angielskiej romanizacji, tedy będzie to "jasaśii kući" - czytać z polska.
Cytat: | A możesz je wymówić długo z zatkanym nosem? Razz |
Tylko tak długo, aż usta (i policzki) wypełnią się powietrzem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 10:12, 25 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Jak wiadomo, spółgłoski wybuchowe generalnie składają się z trzech faz: blokady, wzrostu ciśnienia i wybuchu. Można przedłużyć fazę 2, ale nie będzie ona dobrze słyszalna, to, co słyszymy (i o co nam chodzi), to faza 3, której nie da się wydłużyć bez obscenicznego zwiększenia siły (aż do ejektywu).
Myślę, że wymawiałeś po prostu ustne "m", które jako że nie istnieje nigdzie indziej, to brzmi jak "b". Ale jeśli spróbuję wymówić [g̩] w identyczny sposób, to najbardziej podobne zdaje się być [ŋ], oraz gdy [d̩], to [n]. Z jakiegoś powodu sylabiczne "b" przypomina dalej "b" a nie "m", u mnie też (podobnie z [ɱ] i [m̫], szczerze mówiąc).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pią 11:29, 25 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
A ja bym to określił jako [ə̘]. Teoretycznie mogłoby być i [b̘], z tym, że nie ma słyszalnej różnicy między takim /b/ a /d/ czy /g/ czy czymkolwiek innym (różni się tylko ułożenie języka, ale brak plozji oraz słyszalnego "nagłosu" nie wpływa na brzmienie).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:40, 25 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
RWHÔ napisał: | Jak wiadomo, spółgłoski wybuchowe generalnie składają się z trzech faz: blokady, wzrostu ciśnienia i wybuchu. Można przedłużyć fazę 2, ale nie będzie ona dobrze słyszalna, to, co słyszymy (i o co nam chodzi), to faza 3, której nie da się wydłużyć bez obscenicznego zwiększenia siły (aż do ejektywu). |
Mam wrażenie, że dla spółgłosek dźwięcznych faza 2. jest słyszalna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 11:31, 26 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Kwadracik - możliwe...
BartekChom - też prawda.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 17:05, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Mam od pewnego czasu zwyczaj robienia diagramów samogłosek. Co myślicie o [link widoczny dla zalogowanych]?
I - przy okazji - mógłbym zrobić analogiczny diagram dla czyjegoś konlangu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 21:09, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Tak dla urozmaicenia długie samogłoski są szersze?
Jak już Ci się chce, to fachowy opis, taki jak diagram samogłosek, przyda się dla [link widoczny dla zalogowanych]. To miał być język bardziej dla kwadracikowego gustu. (udał się?) W IPA:
Chyba, że chodzi o to, jak ja wymawiam, wtedy będzie gorzej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 21:22, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Tak dla urozmaicenia długie samogłoski są szersze? |
Węższe, o ile [ɛː ɪː ɔː ʊː] uznamy za długie warianty [æ e ɒ o].
Cytat: | Chyba, że chodzi o to, jak ja wymawiam, wtedy będzie gorzej. |
W takim razie bardzo proszę o drobne wskazówki, np. [ɯ u] szersze niż w IPA, [ɤ] bardziej przednie itp itd.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|