|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:40, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Milya0 napisał: |
W takim razie bardzo proszę o drobne wskazówki, np. [ɯ u] szersze niż w IPA, [ɤ] bardziej przednie itp itd. |
Chodziło właśnie o to, że sam tego nie umiem wymówić. Tylko że jakoś nie widuję na takich diagramach [ɯ ɤ] całkiem z tyłu, więc nie wiem, czy to jest w ogóle możliwe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 18:10, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
BartekChom napisał: | Chodziło właśnie o to, że sam tego nie umiem wymówić. |
[ɯ] jest jak niezaokrąglone "u" lub tylne węższe polskie "y".
[ɤ] jest jak niezaokrąglone wąskie "o" lub tylne szersze "y".
Zresztą porównując to do pozycji innych polskich spółgłosek można całkiem dokładnie "namierzyć" głoski z konlangów, jak ja sam uczyniłem tworząc diagram dla ęmuckiego.
Cytat: | Tylko że jakoś nie widuję na takich diagramach [ɯ ɤ] całkiem z tyłu, więc nie wiem, czy to jest w ogóle możliwe. |
Poprawię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 19:07, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Milya0 napisał: | [ɯ] jest jak niezaokrąglone "u" lub tylne węższe polskie "y".
[ɤ] jest jak niezaokrąglone wąskie "o" lub tylne szersze "y".
Zresztą porównując to do pozycji innych polskich spółgłosek można całkiem dokładnie "namierzyć" głoski z konlangów, jak ja sam uczyniłem tworząc diagram dla ęmuckiego. |
Niby wiem. Ale to i tak to, co wymawiam, to pewnie nie poprawne głoski. Tak jak nie umiem mówić bezbłędnie w naturalnych językach obcych.
Milya0 napisał: |
Poprawię. |
Dziękuję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 18:38, 08 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Hm, mówi się, że [ʞ], czyli mlask miękkopodniebienny, jest niewykonalny. Jeśli przyjąć definicję mlasku jako dźwięku powstałego przez blokadę welum-język przerwaną przez cofający się tył języka, to faktycznie jest to niemożliwe.
W praktyce, mlask można chyba zdefiniować nieco inaczej, i wtedy [ʞ] staje się możliwe. Wszak wystarczy tylko wyprodukować ten dźwięk odwrotnie... przerwać blokadę tyłu języka przez ruch przodu.
Przypomina to dźwięk, który można przypadkowo wydać pijąc przez słomkę, gdy za dużo się w ustach zatka językiem
Czy ktoś myślał o użyciu tego dźwięku w jakimś conlangu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 22:24, 08 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Masz na myśli dźwięk przypominający stukanie, wymawiany 'wciąganiem' "k" przy zamkniętych ustach/dziąsłach? Myślę, że jednak zbyt czasochłonny, niełatwy byłby w szybkiej mowie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 4:10, 09 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Tak, o to chodzi. Przy zamkniętych dziąsłach da się jeszcze w miarę łatwo, możnaby użyć w sumie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 5:11, 09 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Sobie myślę o języku który obok "normalnych" słów używałby takich pomruków, jak nasze potwierdzające 'yhy' (xoha /ʔm̩̄hḿ̩/), zaprzeczające 'y-y' (xoxu /ʔm̩̄ʔm̩̀/).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Pon 17:16, 09 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miasto Ogrodów
|
Wysłany: Pon 16:25, 09 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Milyamd napisał: | Masz na myśli dźwięk przypominający stukanie, wymawiany 'wciąganiem' "k" przy zamkniętych ustach/dziąsłach? Myślę, że jednak zbyt czasochłonny, niełatwy byłby w szybkiej mowie. |
A który mlask jest dla ciebie krótki i łatwy w szybkiej wymowie? Dla mnie języki Khoiń to jeden z powodów, dla których nie uznaję wższości rasy białej. Mam do Buszmenów i Hotentotów respekt, nie powiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:23, 09 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A który mlask jest dla ciebie krótki i łatwy w szybkiej wymowie? |
Raczej każdy z pięciu podstawowych, które jestem w stanie odróżnić.
Nie wiem, po prostu jakoś lepiej, naturalniej podchodzi mi takie [ak͜ǀa], podczas gdy [aʞ͜ta] jest już pokraczne, przechodzące raczej w [aʞ͜ǀa] (mlasko-antymlask? jestli to możliwe?).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 19:26, 09 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Milyamd napisał: | (mlasko-antymlask? jestli to możliwe?). |
Przez ciebie nachodzą mię teraz myśli o mlaskach wymieniających się cechami artykulacji drugorzędowej za pomocą bezmasowych cząstek elementarnych...
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 3:56, 10 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
@up - oddzwonili do mnie z CERNu, mówią, że to tłumaczy całą zagadkę spójności Wszechświata. Obrazicie się jak waszego nobla roztrwonię na dzikie pijatyki z Actimelem?
[ʞ͜ǀ] to możliwe? Jednoczesna, podwójna implozja? Trzeba się mocno nasilić... mnie tam [ʞ] gładko wychodzi i w miarę ćwiczenia, tak jak to zazwyczaj bywa, coraz prościej mi to wymawiać w słowach... do tego można [ʞ] zrobić dźwięcznym, bezdźwięcznym, przydechowym, nosowym (domyślnie), ustnym (niedomyślnie )... wygląda na całkiem normalny dźwięk.
Problem w tym tylko, że przypomina brzmieniem łatwiejsze do wykonania i głośniejsze |, za mało się wyróżnia
No, to kto pierwszy zrobi conlang z [ʞ], ten wygrywa!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Wto 3:57, 10 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|