 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
 Wysłany: Sob 11:50, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Cytat: | | Nie zmienia to jednak faktu, że "kłuję" i "pruję" to utrwalone błędy. Ale to tylko te dwa... |
Nie wiesz, czy tylko te dwa, zakładasz tak bo jesteś optymistą i ortograficznym arbitrarnopunktokonserwatystą.  |
Dobra, nie wiem czy tylko te dwa, pewnie jest tego więcej, ale nie na tyle dużo, by generalizować, że "wszystkie".
Optymistą nie jestem. Nie w codziennym życiu.
A co do arbitrarnopunktokonserwatysty, to zapewne tak... O ile wiąże się z tym moje pragnienie cofnięcia reformy z 1935 (a przynajmniej pewnych jej bezsensownych elementów).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Sob 12:06, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
ZTCW, -ować/-uje wywodzi się jeszcze z czasów, gdy PS *v było półsamogłoską, a sekwencje typu *ou, *eu monoftongizowały się, dając (późno)prasł. *u (PIE *u dało jer tylny, a PIE *u: dało PS *y). Zdaje się *-ou̯ātī przeszło w *-ovati, a *-ou̯jetі dało *-ujetь. SCS ma już кѹповати/кѹпѹѥши "kupować/kupujesz", oczywiście. OTOH, polskie czasowniki na -ywać/uje to już zwykła analogia z -ować/uje, dawniej -ywać/ywa.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Sob 12:08, 25 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 12:37, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: | | ZTCW, -ować/-uje wywodzi się jeszcze z czasów, gdy PS *v było półsamogłoską, a sekwencje typu *ou, *eu monoftongizowały się, dając (późno)prasł. *u (PIE *u dało jer tylny, a PIE *u: dało PS *y). Zdaje się *-ou̯ātī przeszło w *-ovati, a *-ou̯jetі dało *-ujetь. SCS ma już кѹповати/кѹпѹѥши "kupować/kupujesz", oczywiście. OTOH, polskie czasowniki na -ywać/uje to już zwykła analogia z -ować/uje, dawniej -ywać/ywa. |
Ech... Prawda. Nie podoba mi się ta analogia. Czasami zdarza mi się używać archaicznych (w wielu przypadkach) końcówek -wam, -wasz itd. (np. "doznawam"). Brzmi to bardzo książkowo, ale taki już jest mój idiolekt... maksymalnie arbitralnopunktokonserwatywny. Ważny jest przecież status quo  .
Z drugiej strony mam tendencję do skracania końcówek -ować do -ić w mocno nieoficjalnej mowie. To już nie jest książkowe i arbitralnopunktokonserwatywne...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Sob 12:38, 25 Kwi 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Sob 13:18, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A co do arbitrarnopunktokonserwatysty, to zapewne tak... O ile wiąże się z tym moje pragnienie cofnięcia reformy z 1935 (a przynajmniej pewnych jej bezsensownych elementów). |
Ja też. Zbieramy więcej podpisów i dajemy wniosek do sejmu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 13:28, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Cytat: | | A co do arbitrarnopunktokonserwatysty, to zapewne tak... O ile wiąże się z tym moje pragnienie cofnięcia reformy z 1935 (a przynajmniej pewnych jej bezsensownych elementów). |
Ja też. Zbieramy więcej podpisów i dajemy wniosek do sejmu? |
Oczywiście. Jestem gotów. Trzeba to wcielić w życie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Sob 13:29, 25 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Sob 13:39, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Myślę, że macie poparcie całego forum. Niby niedużo, ale zawsze jakiś początek, nie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Sob 13:51, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Silmethúlë napisał: | | Myślę, że macie poparcie całego forum. Niby niedużo, ale zawsze jakiś początek, nie? |
No oczywiście, że to dobry początek. Zwłaszcza jeżeli doliczyć rodziny, sąsiadów i kumpli forumowiczów, którzy za wiele nie rozumieją o co w tej szlachetnej inicjatywie chodzi, ale podpiszą z powodów koleżeńskich, to wychodzi już jakiś malutki (ale jakże znaczny) ułamek promila społeczeństwa polskiego. 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Sob 13:51, 25 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 20:25, 25 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Cóż za durna, wsteczna i wichrzycielska inicjatywa ! 
Najgorzej, gdy bezmyślność walczy o lepsze z bezczelnością. 
Jeszcze by tego brakło, żeby szanowni paleolityczni zaczęli coś gmerać przy imionach typu : Kuba i Jurek. 
Nawet by się pułap z pułapką nie ostał... 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Sob 20:30, 25 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 12:10, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: | | Ja sobie dotąd tłumaczyłem zgon jako udźwięcznienie ekspresywne od skon, nie wiem, czy słusznie, tak jak babrać~paprać, bluzgać~pluskać, bazgrać od *paskrati, batog od *patokъ itp. |
Postanowiłem odkurzyć temat o udźwięcznieniach w polskim, bo co i rusz się na to natykam i wygląda mi, że to jakieś szersze zjawisko, np.:
stpol. czołkać - pol. czołgać, pol. glista - pol. dial. glizda, pol. guzdrać się - pol. dial. kustrać się, pol. gruszka - płn-pol. kruszka, pol. chlubić się - pol. chełpić się, pol. pluć - stpol. bluć (stąd bluźnić ?)
Może znacie jeszcze jakieś ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 12:21, 03 Mar 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Czw 14:07, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | | pol. glista - pol. dial. glizda |
Djal? Dla mnie to normalne.
Glista tylko ludzka, reszta to glizdy.
| bandziol20 napisał: | | pol. gruszka - płn-pol. kruszka |
Cała słowiańszczyzna ma tu wahanie początkowego k-/g-.
Co jest pierwotniejsze?
| bandziol20 napisał: | | pol. pluć - stpol. bluć (stąd bluźnić ?) |
A pluć to przypadkiem nie prasłowiańskie od "plwać"?
Z ubezdźwięcznień jest jeszcze "deszcz", rzecz jasna (ja już wolę mówić "deżdżu", ubezdźwięcznienia w temacie to wielki murzyński...)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Czw 14:08, 03 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 14:34, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: |
Cała słowiańszczyzna ma tu wahanie początkowego k-/g-.
Co jest pierwotniejsze?
|
Trudno powiedzieć, choć lit. ma kriaušė, w słoweńskim z kolei jest hruška.
| Cytat: |
A pluć to przypadkiem nie prasłowiańskie od "plwać"? |
Tak, było też blwać.
Wydaje mi się, że powinna być jeszcze oboczność bluszcz / pluszcz ?
EDIT : pol. piasta - pol. dial. piazda (wlkpol.?)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 7:01, 12 Maj 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Czw 17:45, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Djal? Dla mnie to normalne. |
Też bym glizdę uznał w dzisiejszych czasach raczej za formę potoczną niż dialektalną.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 7:17, 05 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
pluskać - bluzgać (stpol. zaplusk - zarzut)
EDIT : Dwie jeszcze przyszły mi do głowy : ogół - okół, głąb (np. kapusty) - kłąb (por. kłębek)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Śro 11:07, 09 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
chorwacja
Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zagreb
|
| Wysłany: Nie 12:46, 13 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
czy może trawienie w pol. wzięło się bezpośrednio z francuskiego?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez chorwacja dnia Nie 17:05, 13 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
