Conlanger

Jazykowied-diletant

Zdravstvujtie!
U menia takoj wopros k linguistam.
W polskom uzhe wietj niet slowa mir, no ono ostalosj v imienach Miroslaw i tp. No poczemu Wlodzimierz, a ni Wlodzimir, po analogii s Miro- ? Eto convergencija so slovom mierzyć t.k. mir stalo nynie nieproductivnym? Ili jest drugoje objasnienije?
Izvinitie, ja po-polski pisatj nie mogu (pokamest Very Happy

), no ponimaju.

Vilén · Gość

Toivo

Ale jest Sławomir.

Artaxes

Są też Mojmir, Radomir, Krzesimir, Chwalimir, Stanimir, itd.

Rémy

-mierz jest efektem regularnej zmiany fonetycznej, -mir to słowotwórczy archaizm. W każdym razie, ani jedna ani druga końcówka nie są już produktywne.

pittmirg

Nie wiem, czy takie słowiańskie imiona, które były w części "odgrzewane" lub wręcz tworzone w XIX wieku na fali pewnej mody, że tak to nazwijmy, są w tym względzie naprawdę reprezentatywne... Mogło się przez to zdarzyć, że wymodelowano je (nie mówię, że wszystkie) wg innych słowiańskich, albo że ominęły parę procesów fonetycznych. Co do zmiany polegającej na obniżeniu i oraz y przed drżącymi do e, na pewno istnieje w pl parę wyjątków, np. wir. Może to skutek mieszania się dialektów, albo co.

Niemniej jednak mamy: umierać, zabierać, wyzierać, ścierać, rozdzierać, ser, nietoperz, perz, i chyba cztery też można by tu podciągnąć. Wszystko to skutki wspomnianego procesu fonetycznego, który zaszedł w staropolskim.

Kwadracik

W skrócie i obrazkowo:

w polskim ir > ier Razz

pirogi > pl. pierogi
-mir > pl. mierz

Vilén · Gość

Jazykowied-diletant

Jazykowied-diletant

Ja ponial, znaczit mierz - etimologiczeskoje napisanije, a mir - pozdnieje i iskusstwiennoje.
No jest drugaja intieresnaja viescz.
Do reformy v russkom bylo dva vida glasnych, kotoryje zvuczali kak [i], no pisalisj kak i, и. I dva slova Мiр i Мир. Piervoje oznaczajet "Swiet", wtoroje "Pokoj". Mozhet v etom i jest raznica v polskich imienach?
Posle reformy oba slova stali pisatsia odinakovo Мир.
Kstati, izza etoj reformy voznik odin kurioz.
Tolstoj napisal roman nie "Война и мир" , a roman "Война и мiр"!
To jest nie "Wojna i pokoj" , a "Wojna i Swiet"!
Poetomu ja choczu issledowatj etot wopros imion.
A kto-nibudj mozhet datj linki na naistarejszije polskije pamiatniki pismennosti? Zaranieje blagodariu. Very Happy

pittmirg

Vilén · Gość

Jazykowied-diletant

Stydno mnie, Pawel (((
Iz menia "jazykowied", kak iz kozla balerina. Ty praw, ja jazykotworiec))))

Artaxes

Czy forma imperatywu od czasownika brać (bierz) ma coś wspólnego z tą zmianą ?

Vilén · Gość