|
Conlanger Polskie Forum Językotwórców
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:41, 17 Gru 2007 Temat postu: Nowy alfabet fonetyczny |
|
|
Jest to alfabet fonetyczny jeszcze bez nazwy (ma ktoś może pomysł jak go nazwać?). Opiera się na tej samej zasadzie, co X-SAMPA tzn. żeby można było napisać wszystko korzystając tylko ze znaków znajdujących się na klawiaturze. Pojawi się pewnie pytanie "Po co powstał, skoro jest już X-SAMPA?". Odpowiedź jest prosta: X-SAMPA jest nie-powiem-jak-trudna-do-opanowania-bo-bym-musiał-użyć-brzydkiego-słowa :wink: . Narazie jest on nie do końca jeszcze dopracowany, jeśli ktoś miaby jakieś propozycje zmian - jestem otwarty.
i i
y y
ɨ i-
ʉ u-
ɯ m\
u u
ɪ I
ʏ Y
ʊ U
e e
ø o]
ɘ e\
ɵ o-
ɤ X)
o o
ə @
ɛ E
œ O
ɜ E\
ɞ E\)
ʌ v\
ɔ c\
æ A
ɐ a\
a a
ɶ O]
ɑ Q
ɒ Q\
p p
b b
t t
d d
ʈ t`
ɖ d`
c c
ɟ f\
k k
g g
q q
ɢ G
ʡ ?-
ʔ ?
m m
ɱ M
n n
ɳ n`
ɲ n]
ŋ n)
ɴ N
ɸ F
β V
f f
v v
θ T
ð D
s s
z z
ʃ S
ʒ Z
ʂ s`
ʐ z`
ç C
ʝ J
x x
ɣ x)
χ X
ʁ R\
ħ h-
ʕ ?\
ʜ H
ʢ ?\-
h h
ɦ h)
ʋ v)
ɹ r\
ɻ r\`
j j
ɰ W
ʙ B
r r
ʀ R
ɾ r)
ɽ r`
ɬ P
ɮ K
l l
ɭ l`
ʎ y\
ʟ L
ɺ r\]
ʍ w\
w w
ɥ h\
ɕ c)
ʑ z)
ɧ h))
ɫ l^x)
ʘ 0
ǀ /
ǃ !
ǂ /=
ǁ //
ɓ b}
ɗ d}
ʄ f\}
ɠ g}
ʛ G}
ʼ ”
bar *
ˈ '
ˌ ,
ː :
ˑ ;
˘ ~
. .
‿ _
| |
‖ ||
↗ >
↘ <
˥ e̋ 1
˦ é 2
˧ ē 3
˨ è 4
˩ ȅ 5
ě 6
ê 7
↓ %
↑ &
syllabic
$,
non-syllabic
$^
aspirated
^h
no audible release
^”
nasal release
^n
lateral release
^l
voiceless
$o
voiced
$v
breathy voiced
$:
creaky voice
$~
dental
$n
linguolabial
$m
apical
$u
laminal
$x
advanced
$*
retracted
$_
centralized
^:
mid-centralized
^x
raised
$T\
lowered
$T
more rounded
$c\
less rounded
$c
labialized
^w
palatalized
^j
velarized
^x)
pharyngealized
^?\
advanced tongue root
$<
retracted tongue root
$>
nasalized
^~
rhotacized
^`
Jak widać część jest w wersji angielskiej :wink: . Aby łatwiejsze było zapamiętanie go wystarczy kierować się kilkoma regułami:
1. Małe litery odpowiadają małym literom w IPA.
2. Wielkie litery odpowiadają kapitalikom (tak to się nazywa?) w IPA.
3. Myślnik to przekreślenie.
4. Znak równania to podwójne przekreślenie.
5. Ukośnik (takie coś: \ ) to odwrócenie znaku.
6. Nawias zamykący orkrągły (takie coś: ) ) to jakieś-tam zaokrąglenie.
7. Takie coś: ` (nie wiem jak kto się nazywa) to spółgłoski z retrofleksją.
8. Nawias zamykający klamrowy (takei coś: } ) tworzy spółgłoski iniektywne.
9. $ i ^ służą do dodawania diaktryków ($ - na dole; ^ - na górze).
10. Nawias zamykący kwadratowy (takie coś: ] ) to inna modyfikacja, np. dodanie kreski lub utworzenie kapitalika z wielkiej litery.
Oczywiście od każdej reguły są wyjątki, a jak wiadomo takich wyjątków jest sporo :wink: .
Jak wam się podoba? Co o tym sądziecie? Co można by poprawić? Piszcie !
EDIT: Ostatnio troszkę pozmieniałem, a szczególnie wziąłem pod uwagę to:
Cytat: | - Użycie symboli #, +, etc., które są wykorzystywane przy opisie zasad fonetycznych (# granica wyrazu, + granica morfemu) |
# oraz + wyleciały!
EDIT2: Konkurs na nazwę dla tego alfabetu zakończony! Wygrała YASAIPA!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Śro 20:32, 19 Gru 2007, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 18:10, 17 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
A to niby nie jest trudniejsze od kochanej X-SAMPY?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 18:20, 17 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Seiphel napisał: | A to niby nie jest trudniejsze od kochanej X-SAMPY? |
Chciałeś chyba napisać "od znienawidzonej X-SAMPY" :wink: . A tak poza tym to nie wiem. Wydawało mi się, że to kieruje się chociaż jakimiś zasadami, a X-SAMPA jest truda do zrozumienie, nielogiczna i nieintuicyjna. Takie jest przynajmniej moje zdanie. Są może jakieś zasady kierujące X-SAMPĄ? Jeśli tak to podaj je, i w ogóle to starałem się jak mogłem, ale nie wydaje mi się żeby można było skonstuować coś łatwiejszego .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Z grodu nad Sołą
|
Wysłany: Pon 18:34, 17 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Nie podoba mi się w X-SAMPie (a przynajmniej nie podobało mi się, gdy zacząłem jej używać, człowiek w końcu przyzwyczaja się do najgłupszego standardu) to, że ipowskim kapitalikom [ʙ ʜ ʀ] wcale nie odpowiadają duże litery [B H R] w sampie, ale [B\ H\ R\], co może byc mylące; inne problemy to sposób przedstawiania afrykat: trzeba używać albo kreski <_>, co może być mylące (np. czy g_G to welaryzacja czy dźwięczna miękkopodniebienna afrykata?) albo po prostu pisać [ts] (co też z wiadomych względów może być mylące). Dalej X-SAMPA powiela błąd IPA ze znakiem <ɽ> dla spółgłoski retrofleksyjnej uderzeniowej, podczas gdy nie ma symbolu dla odpowiedniej drżącej. Wg mnie <ɽ> powinno oznaczać drżącą; X-SAMPA to powiela używająć <r`> dla uderzeniowej mimo że można by logiczniej używać <4`>.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Skierniewice
|
Wysłany: Pon 22:10, 17 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Wolę X-SAMPĘ, sorry. Masz parę dobrych pomysłów, ale niektóre rzeczy mi się nie podobają:
- Użycie symboli #, +, etc., które są wykorzystywane przy opisie zasad fonetycznych (# granica wyrazu, + granica morfemu)
- Niektóre rzeczy są naprawdę nieintuicyjne, np. v\ i c\, no i nie wyglądają za pięknie.
- Rozumiem, że skrypt ma oddawać wygląd symboli w IPA, ale osobiście łatwiej mi nauczyć się czegoś nowego kojarzącego się z fonemem niż zapamiętać że f\ lekko przypomina odwrócone f...
Ja osobiście też miałem swego czasu parę pomysłów co do alfabetu fonetycznego - np. takiego, który używa diakrytyki, albo kompletnie nowego i kulturalnie neutralnego skryptu typu "featural"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 16:14, 18 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Świetnie, cwaniaki, zróbcie mi alfabet fonetyczny w amulti, bo ~90% dźwięków przy języku wdechowym brzmi absolutnie inaczej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 18:14, 18 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Etamitlu napisał: | Świetnie, cwaniaki, zróbcie mi alfabet fonetyczny w amulti, bo ~90% dźwięków przy języku wdechowym brzmi absolutnie inaczej. |
1. Jest chyba taka strzałeczka w dół w IPA i ona oznacza dźwięki mówione na wdechu.
2. Zaprezentowałeś tutaj swój conlang?
Kwadracik napisał: | f\ lekko przypomina odwrócone f... |
Jak dla mnie f\ bardzo przypomina odwrócone f... ale to kwestia gustu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Wto 18:17, 18 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Arrakis
|
Wysłany: Wto 18:39, 18 Gru 2007 Temat postu: Re: Nowy alfabet fonetyczny |
|
|
Maxz napisał: | ma ktoś może pomysł jak go nazwać? |
APM Alfabet Fonetyczny Maxza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:00, 18 Gru 2007 Temat postu: Re: Nowy alfabet fonetyczny |
|
|
nolik napisał: | Maxz napisał: | ma ktoś może pomysł jak go nazwać? |
APM Alfabet Fonetyczny Maxza. |
Myślałem raczej o czymś jak Y-SAMPA, czy Z-SAMPA, ale twoje propozycja też jest godna pzemyślenia :wink: .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Wto 19:02, 18 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 17:52, 19 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Z-SAMPA już istnieje.
Alphabet Phonétique de Maxz?
A może idąc w tę stronę - MPA? Maxz' Phonetic Alphabet?
Albo AFM? Alfabet Fonetyczny Maxza?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:19, 19 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Z-SAMPA już istnieje. |
Powiedz, gdzie się z tym spotkałeś, ja nie słyszałem o Z-SAMPIE (z resztą pozostaje jeszcze Y-SAMPA, czy to też już istnieje?).
A może by tak:
MIPA - Maxz' International Phonetic Alphabet
A tak poza tym, to zapomniełem zapytać:
Cytat: | Wolę X-SAMPĘ, sorry. Masz parę dobrych pomysłów, ale niektóre rzeczy mi się nie podobają: |
Gdzie są te rzeczy, które Ci się podobają? Bo wymieniłeś tylko te, które Ci się nie podobają . (Lubię, jak mnie ktoś chwali! :wink: )
Cytat: | - Użycie symboli #, +, etc., które są wykorzystywane przy opisie zasad fonetycznych (# granica wyrazu, + granica morfemu) |
Poprwiłbym to, ale nie wiem, co konktretnie miałeś na myśli pisząc etc.?!
PS. Wszystkie wasze pomysły postaram się brać pod uwagę i edytować ten alfabet podany w pierwszym poście na bieżąco !
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Śro 18:49, 19 Gru 2007, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 18:41, 19 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | MIPA - Maxz' International Phonietic Alphabet |
Megalomania?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zavadzky dnia Śro 18:44, 19 Gru 2007, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:56, 19 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Seiphel napisał: | [link widoczny dla zalogowanych] |
Jakoś Z-SAMPY tam nie zauważyłem (jakiś błąd wyskakuje z nienacka! ), ale wierzę na słowo :wink: (już taki jestem - łatwowierny !).
Cytat: | Megalomania? |
No nie wiem, co odpowiedzieć! Masz jakiś pomysł, w którym nie pojawiało się słowo Maxz? (No, bo w innym wypadku wyjdę przecież na megalomana!)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Śro 20:08, 19 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
Wysłany: Śro 20:10, 19 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Maxz napisał: | No nie wiem, co odpowiedzieć! Masz jakiś pomysł, w którym nie pojawiało się słowo Maxz? (No, bo w innym wypadku wyjdę przecież na megalomana!) |
YASAIPA – Yet Another Shitty ASCII Imitation of Phonetic Alphabet :P.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Co o tym sądzicie? |
Lepsze od X-SAMPY. |
|
12% |
[ 2 ] |
Gorsze od X-SAMPY. |
|
37% |
[ 6 ] |
Tak samo beznadziejne jak X-SAMPA. |
|
50% |
[ 8 ] |
Tak samo dobre jak X-SAMPA. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 16 |
|
Autor |
Wiadomość |
Maxz
Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:28, 19 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Jeszcze Inna Gówniana Imitacja Alfabetu Fonetycznego ASCII? Tak mam to rozumieć? Jeśli tak, to to jest genialne! Na serio! I tak pozostanie.
YASAIPA to oficjalna nazwa tego alfabetu!
PS. Dlaczego mam coraz więcej negatywnych opinii w ankiecie, skoro nikt mi nic mówi, co mam poprawić!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maxz dnia Śro 20:33, 19 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|