 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
 Wysłany: Wto 11:18, 24 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | O co chodzi w tym, co napisała Hanna Dalewska-Greń w Językach Słowiańskich, iż w obu językach łużyckich h jest sonorantem? |
Jest tak klasyfikowane z powodu ograniczonego uczestniczenia w udźwięcznianiu / ubezdźwięcznianiu.
Drugą przyczyną jest również skłonność do przejścia h w [j, w] w pozycji interwokalicznej.
| Cytat: | | Osobliwa logika, nie powiem. |
Rozumiem, że niektórym z tu obecnych pojęcie "izoglosa" jest obce?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lehoslav dnia Wto 11:19, 24 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Śro 18:31, 25 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Acha, szczerze mówiąc zawsze utożsamiałem sonorant z przeciwieństwem obstruentu. No cóż, muszę się doszkolić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Śro 18:44, 25 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Acha, szczerze mówiąc zawsze utożsamiałem sonorant z przeciwieństwem obstruentu. No cóż, muszę się doszkolić. |
Hm...ogólnie to taka specyfika opisu łużyckich raczej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Wto 21:14, 31 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | sonorant, tj. głoska stojąca poza korelacją dźwięczności. |
Ej zaraz, zaraz, Bandziol zaskoczył mnie wiedzą z foetyki ogólnej? Może jeszcze powiesz, że IPY się nauczyłeś?
A tak w ogóle: jakie są podstawy podziału łużyckich na dwa języki? Różni się to niewiele więcej od dwu polskich dialektów, ich użytkownicy czują wspólną więź narodową... O co tu poszło?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 21:34, 31 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
| spitygniew napisał: |
Ej zaraz, zaraz, Bandziol zaskoczył mnie wiedzą z foetyki ogólnej? |
Serio ? Khem... najmocniej przepraszam, nie było moim celem wywoływać u Ciebie szoku czy konfuzyi taaaką wiedzą. Zresztą bazując jedynie na twierdzeniu o występowaniu korelacji dźwięczności, można by próbować optować za czeskim k jako sonorantem (jeśliby pominąć obce wyrazy z g), a mieć korelację h-ch.
| Cytat: | | Może jeszcze powiesz, że IPY się nauczyłeś? |
Nie no co ty, nie będę sobie w głowie robił śmietniska na te wszystkie znaczki.
| Cytat: |
A tak w ogóle: jakie są podstawy podziału łużyckich na dwa języki? |
Chyba właśnie to, że są to 2 odróżniające się kompleksy, długo rozdzielone ( od którego wieku ?) granicą między Prusami-Brandenburgią (protestantami) a Saksonią (katolicką).
W Polsce Wielkopolska i Małopolska też się docierały przez długi czas, no ale w kluczowym okresie były zjednoczone, tj. od Łokietka do rozbiorów, co pozwoliło wytworzyć jaki taki standard, a ponadto na współczesny polski miało wpływ jeszcze Mazowsze i Kresy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Śro 9:36, 01 Cze 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 6:05, 01 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
Tak mi się błąka po głowie pomysł althistu z dwoma państwami polskimi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 12:39, 01 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
Prawie jak Chrobacja i Mazowsze u Arcia 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Śro 13:00, 01 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Różni się to niewiele więcej od dwu polskich dialektów |
Czy ja wiem...
| Cytat: | | ich użytkownicy czują wspólną więź narodową |
Bardzo dyskusyjne stwierdzenie.
| Cytat: | | długo rozdzielone ( od którego wieku ?) granicą między Prusami-Brandenburgią (protestantami) a Saksonią (katolicką) |
Nie w granicy politycznej tu problem.
| Cytat: | | Prusami-Brandenburgią (protestantami) a Saksonią (katolicką). |
Poniosło Cię, i to dość ostro.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Śro 19:27, 01 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
Bandziol - obecna granica między Branderburgią a Saksonią sięga 1815 roku, wtedy okolice Chociebuża przyznano Prusom jako rekompensatę za zrzeczenie się praw do części byłej Polski.
I z tego co wiem, były kiedyś dwa standardy, katolicki i protestancki, ale z podziałem na wschód-zachód, nie północ-południe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Śro 20:05, 01 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | I z tego co wiem, były kiedyś dwa standardy, katolicki i protestancki, ale z podziałem na wschód-zachód, nie północ-południe. |
...dwa warianty górnołużyckiego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Śro 12:40, 15 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | | granicą między Prusami-Brandenburgią (protestantami) a Saksonią (katolicką). |
tak jeszcze gwoli ścisłości - Saksonia nie była katolicka [tzn. oczywiście przed reformacją była, jakby się ktoś czepiał ;P]. wprawdzie August II konwertował na katolicyzm [aby móc objąć tron w katolickiej Polsce], ale pozwolił swoim saskim poddanym zachować wyznanie ewangelickie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Śro 12:50, 15 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
| varpho napisał: | | bandziol20 napisał: | | granicą między Prusami-Brandenburgią (protestantami) a Saksonią (katolicką). |
tak jeszcze gwoli ścisłości - Saksonia nie była katolicka [tzn. oczywiście przed reformacją była, jakby się ktoś czepiał ;P]. wprawdzie August II konwertował na katolicyzm [aby móc objąć tron w katolickiej Polsce], ale pozwolił swoim saskim poddanym zachować wyznanie ewangelickie. |
Już napomykałem, że kolegę B. trochę poniosło w tej kwestii...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Śro 13:35, 15 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
Jeśli wierzyć tej mapie:
[link widoczny dla zalogowanych]
to w XIX w. głównie katolickie były jakieś izolowane wyspy trochę na zachód i na południe od Budziszyna.
BTW, zaskoczony jestem, że byłe NRD jest tak odreligijnione:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Śro 13:37, 15 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
| lehoslav napisał: | | Już napomykałem, że kolegę B. trochę poniosło w tej kwestii... |
tak, ale moim zdaniem było to jednak nader aluzyjne. 
a ja po prostu z pewnych względów wolę nie zostawiać niedomówień w tematach wyznaniowych i, co się da, staram się prostować. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 15:12, 15 Cze 2011 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: | BTW, zaskoczony jestem, że byłe NRD jest tak odreligijnione:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] |
Lata totalitaryzmu zrobiły swoje, chociaż w tym przypadku nie mam im tego za złe.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 15:15, 15 Cze 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
