 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
 Wysłany: Wto 17:17, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Widzę a z daszkiem nad czymś, co wygląda jak makron. O to mi nie chodziło... U mnie jest krzak 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Wto 17:18, 23 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 17:57, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Wniosek: linuksowi cyberzecerzy są lepsi od windowsowych. Ale nadal nie doskonali.
To przecież skandal, że nie możemy zapisać sylabicznej welaryzowanej nasalizowanej skrzypiącej spółgłoski bocznej językowowargowej z rosnącym tonem, bo wyświetla jako [ɫ̰̼̩̃̌], a nie  .
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Śro 22:21, 24 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | AS to system-widmo - istnieje, ale nie istnieje. Nie ma jakichś spisanych reguł - każdy sobie rzepkę skrobie (poza ogólnie przyjętymi oznaczeniami typu czeskie daszki). |
Świetnie powiedziane. W dodatku autorzy nie objaśniają w swoich wiekopomnych dziełach swoich "oczywistego systemu transkrypcji slawistycznej", tak że w 99% przypadków trzeba się przez pół książki domyślać, co autor miał na myśli.
| Cytat: | | A SAMPA to w gruncie rzeczy IPA, tylko chujowo zapisana. |
Haha, sto punktów ode mnie 
| Cytat: | | X-SAMPA jest czytelniejsza. |
Nie powiedziałbym.
| Cytat: | | w IPie jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak - ã |
Zapisać GDZIE?
| Cytat: | | Ja bym winę raczej zrzucił na cyberzecerstwo: czyż nie można by tego zrobić tak, aby diakrytyki układały się jeden nad drugim? |
Można, normalne programy to potrafią.
| Cytat: | | przecież każdy wie, że są ważniejsze rzeczy do implementacji w komputerach, np. skaczące okna. |
Hehe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Czw 0:04, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| BartekChom napisał: | | X-SAMPA jest czytelniejsza. Na przykład w okolicach n z ogonkami się gubię, a w X-SAMPA jest jasne: [J] - podniebienna, [n`] - retrofleksyjna, [N] - tylnojęzykowa. |
no nie wiem, czy takie jasne...
te znaki nie mają ze sobą graficznie nic wspólnego.
a różnice między "n z ogonkami" można sobie łatwo skojarzyć:
"ŋ" to "n" z nałożonym nań "g" - ogonek po prawej, bo w "g" jest po prawej.
"ɲ" to "n" z nałożonym nań "j" - ogonek po lewej, bo zaczyna się pisać od lewej, poza tym prawa strona jest już zajęta.
no a "ɳ" też jest regularne - wszystkie retrofleksyjne mają ogonek w taką właśnie stronę.
jedyną zaletą [no i chyba jedynym powodem utworzenia] SAMPY jest jej ASCII-owatość.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Czw 0:04, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Ale to wciąż tylko durna transkrypcja IPY, i zdecydowanie nie poważana przez środowisko akademickie (to jakby pisać bez polskich ogonków w naukowej pracy |
No i co z tego? Nie wiem, czy to jest argument na rzecz jej nieużywania w kontekstach nieformalnych, na forach conlangerskich itp. Szczególnie, że jest na IPę zupełnie swobodnie konwertowalna, po drugie już jest rozpowszechniona. Niezbyt rozumiem, skąd się bierze na tym forum (i tylko na tym forum, IME) ta żywiołowa niechęć do tego sposobu zapisu. Mnie takie rzeczy aż tak nie ekscytują.
| lehoslav napisał: | | Cytat: | | w IPie jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak - ã |
Zapisać GDZIE? |
W większości miejsc w tzw. internecie. Akurat jakoś rzadko piszę IPą książki formatowane w LaTeXie
W odręcznych notatkach oczywiście też wolę zwykły MAF.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Czw 0:06, 25 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Czw 0:11, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: |
| lehoslav napisał: | | Cytat: | | w IPie jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak - ã |
Zapisać GDZIE? |
W większości miejsc w tzw. internecie. |
chodziło chyba o fleksję zbyt ingerującą w skrótowiec...
slawistyczny jest pod niektórymi względami wygodniejszy do opisu słowiańskich, ale ponieważ używa niektórych znaków używanych w IP-ie w innym znaczeniu, to lepiej go poza jednoznacznymi kontekstami nie używać.
jest też np. [link widoczny dla zalogowanych], [w] której zdarza się kłaść literki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Czw 0:40, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| varpho napisał: | | pittmirg napisał: |
| lehoslav napisał: | | Cytat: | | w IPie jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak - ã |
Zapisać GDZIE? |
W większości miejsc w tzw. internecie. |
chodziło chyba o fleksję zbyt ingerującą w skrótowiec... |
Jeśli tak, to wprowadzam niniejszym zapis:
<sup>I</sup>, <sup>II</sup>, <sup>III</sup>, <sup>IV</sup>, <sup>V</sup>, <sup>VI</sup>, <sup>VII</sup> - odpow.: M., D., C., B., N., Msc., W. l.poj.
<sup>α</sup>, <sup>β</sup>, <sup>γ</sup>, <sup>δ</sup>, <sup>ε</sup>, <sup>ζ</sup>, <sup>η</sup>- idem, l.mn.
w IPA<sup>VI</sup> jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak
a ci znowu wałkują te IPA<sup>δ</sup> i SAMPA<sup>δ</sup>
O wiele przejrzystszy!
| Cytat: |
slawistyczny jest pod niektórymi względami wygodniejszy do opisu słowiańskich, ale ponieważ używa niektórych znaków używanych w IP-ie w innym znaczeniu, to lepiej go poza jednoznacznymi kontekstami nie używać. |
No ja AS (czy zapis z elementami AS) rezerwuję dla PS i wczesnych stadiów rozwojowych słowiańskich.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Czw 0:40, 25 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Czw 6:09, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | chodziło chyba o fleksję zbyt ingerującą w skrótowiec... |
Nie chodziło. Pittmirg odpowiedział dokładnie na moje pytanie.
A jak ty bardzo lubisz interpretować czytane teksty w pokrętny sposób, to pisz może lepiej na jakimś forum biblijnym.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lehoslav dnia Czw 6:10, 25 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 6:22, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| lehoslav napisał: | | Cytat: | | chodziło chyba o fleksję zbyt ingerującą w skrótowiec... |
Nie chodziło. Pittmirg odpowiedział dokładnie na moje pytanie.
A jak ty bardzo lubisz interpretować czytane teksty w pokrętny sposób, to pisz może lepiej na jakimś forum biblijnym. |
Coś cięty język, widzę. Będzie trzeba lehoslava wpisać w Kwadratową grę conlangerską
Nigdy nie przyglądałem się UPA, ale teraz jak daliście to zauważyłem jedną rzecz, która bardzo mi się spodobała:
Jestem ciekawy, jak pojawiają się takie niepewne sytuacje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Czw 6:59, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
A tu się przyczepię  W LaTeXie to można być ubranym do perwersyjnego seksu. Pisze się w LaTeXu.
| Cytat: | | Coś cięty język, widzę. Będzie trzeba lehoslava wpisać w Kwadratową grę conlangerską |
Mogę poznać zasady / regulamin?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Czw 7:50, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| lehoslav napisał: |
A tu się przyczepię W LaTeXie to można być ubranym do perwersyjnego seksu. Pisze się w LaTeXu.
|
Dobra, dobra, ale <X> /x/ to już jest perwersja
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Czw 10:37, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| lehoslav napisał: | | Cytat: | | Coś cięty język, widzę. Będzie trzeba lehoslava wpisać w Kwadratową grę conlangerską |
Mogę poznać zasady / regulamin? |
Chyba chodziło o to: [link widoczny dla zalogowanych]
A co do LaTeX-a - może i [x] "X" to perwersja, ale tutaj popieram perwersyjny [latEx], nie [latEks], i xuj!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Czw 10:41, 25 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Czw 11:13, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| lehoslav napisał: | | A tu się przyczepię ;) W LaTeXie to można być ubranym do perwersyjnego seksu. |
Daruj sobie to chwalenie się swoim pożyciem seksualnym...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lehoslav
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipsk
|
| Wysłany: Czw 14:12, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Daruj sobie to chwalenie się swoim pożyciem seksualnym... |
Hm...mnie akurat takie rzeczy raczej odpychają....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Czw 15:24, 25 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| RWHÔ napisał: |
Nigdy nie przyglądałem się UPA, ale teraz jak daliście to zauważyłem jedną rzecz, która bardzo mi się spodobała:
Jestem ciekawy, jak pojawiają się takie niepewne sytuacje. |
tak, to jest bardzo przydatne.
no w skrócie chodzi o to, że czasem jedyne, co można powiedzieć o jakiejś samogłosce w rekonstruowanym słowie praugrofińskim [np. sądząc po tym, do jakiego rzędu należą samogłoski w kontynuantach tego słowa w poszczególnych językach] to to, że jest przednia albo tylna.
| lehoslav napisał: | | Cytat: | | chodziło chyba o fleksję zbyt ingerującą w skrótowiec... |
Nie chodziło. Pittmirg odpowiedział dokładnie na moje pytanie. |
"w internecie" czyli wszędzie...
| lehoslav napisał: | | A jak ty bardzo lubisz interpretować czytane teksty w pokrętny sposób, to pisz może lepiej na jakimś forum biblijnym. |
pisuję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
