 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Nie 15:42, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Proszę mnie nie podejrzewać o chęć umieszczania w postach indeksów (jakiekolwiek by one były) Very Happy |
ʲ! Nie trzeba używać indeksów!
Nie wiem, jak u was, ale dla mnie takie deklaracje ignorancji w kwestii transkrypcji zasługują na bynajmniej nie pochwałę.
I wielka prośba do Bandziola: nauczże się wreszcie jakiejkolwiek poważnej transkrypcji. Nawet jeśli nie byłaby to IPA, ani AS, tylko SAMPA...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 9:03, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Milya0 napisał: |
I wielka prośba do Bandziola: nauczże się wreszcie jakiejkolwiek poważnej transkrypcji. Nawet jeśli nie byłaby to IPA, ani AS, tylko SAMPA... |
że tak grzecznie spytam : po cholerę ? Nazwy poza IPA nic mi nie mówią. Nie będę przekładał z chińskiego na wietnamski.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pon 9:59, 22 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Pon 10:30, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
AS - alfabet slawistyczny, SAMPA - [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 11:56, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | że tak grzecznie spytam : po cholerę ? Nazwy poza IPA nic mi nie mówią. Nie będę przekładał z chińskiego na wietnamski. |
Po taką cholerę, żebyś w końcu wiedział, o czym piszesz.
Uwierz mi, IPA naprawdę nie jest trudna, przynajmniej w tej części, której będziesz potrzebował.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 12:58, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Proszę o wydzielenie z wątku, bo to off topic.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pon 14:04, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
AS to system-widmo - istnieje, ale nie istnieje. Nie ma jakichś spisanych reguł - każdy sobie rzepkę skrobie (poza ogólnie przyjętymi oznaczeniami typu czeskie daszki).
A SAMPA to w gruncie rzeczy IPA, tylko chujowo zapisana. Można znać SAMPĘ, nie znając IPY?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 14:17, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
[ʃɑɯʋɑ] jest ujowa. A slawistyczny wystarczy jakoś skodyfikować (ale wiecie, deskryptywistycznie).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:53, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Można znać SAMPĘ, nie znając IPY? |
To nie takie trudne. X-SAMPA jest czytelniejsza. Na przykład w okolicach n z ogonkami się gubię, a w X-SAMPA jest jasne: [J] - podniebienna, [n`] - retrofleksyjna, [N] - tylnojęzykowa. A SAMPA to specjalny umowny zapis fonemów w konkretnych językach. Na przykład dla polskiego y jest /I/.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Pon 23:00, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| BartekChom napisał: | | A SAMPA to specjalny umowny zapis fonemów w konkretnych językach. Na przykład dla polskiego y jest /I/. |
Eeeee? [link widoczny dla zalogowanych]
I w SAMPA (alfabecie fonetycznym, nie fonemicznym) dla polskiego y jest [1].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 23:17, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Silmethúlë napisał: | | BartekChom napisał: | | A SAMPA to specjalny umowny zapis fonemów w konkretnych językach. Na przykład dla polskiego y jest /I/. |
Eeeee? [link widoczny dla zalogowanych]
I w SAMPA (alfabecie fonetycznym, nie fonemicznym) dla polskiego y jest [1]. |
Faktycznie nazywa się fonetyczny, ale już na Wikipedii podali, że ma kody fonemów.
I ma I, a do tego e i o dla półotwartych.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 12:14, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Jeśli pominąć względy estetyczne i w paru przypadkach trochę arbitralny dobór znaków, X-SAMPA góruje nad IPą łatwościa w dodawaniu do litery tylu modyfikatorów, ile się chce; w IPie jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak - ã̈̂.
Za wadę można uznać to, że w SAMPie modyfikatory są tej samej wielkości co "główny" znak, ale coś za coś.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 13:07, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jeśli pominąć względy estetyczne i w paru przypadkach trochę arbitralny dobór znaków, X-SAMPA góruje nad IPą łatwościa w dodawaniu do litery tylu modyfikatorów, ile się chce; w IPie jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak - ã̈̂. |
Ja bym winę raczej zrzucił na cyberzecerstwo: czyż nie można by tego zrobić tak, aby diakrytyki układały się jeden nad drugim?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Wto 13:27, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Ale to wciąż tylko durna transkrypcja IPY, i zdecydowanie nie poważana przez środowisko akademickie (to jakby pisać bez polskich ogonków w naukowej pracy [pomińmy fakt, że w tych chorych czasach mało kto pisze prace naukowe po polsku]).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Wto 13:37, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Milya0 napisał: | | Ja bym winę raczej zrzucił na cyberzecerstwo: czyż nie można by tego zrobić tak, aby diakrytyki układały się jeden nad drugim? |
Można by było, tylko kto by to zrobił... przecież każdy wie, że są ważniejsze rzeczy do implementacji w komputerach, np. skaczące okna.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Canis
Administrator
Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 17:07, 23 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: | | Jeśli pominąć względy estetyczne i w paru przypadkach trochę arbitralny dobór znaków, X-SAMPA góruje nad IPą łatwościa w dodawaniu do litery tylu modyfikatorów, ile się chce; w IPie jeżeli chcę zapisać "nasalizowane scentralizowane a z opadającym tonem", wychodzi krzak - ã̈̂. |
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
