Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Panią czy Pani?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:04, 22 Sty 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:

Jak dla mnie "wł[on]czać" jest błędem.

a jak dla mnie nie jest Razz, ale to nie teleturniej pt. "co się komu wydaje ?".

Kwadracik napisał:

Moi przodkowie, moja matka i ojciec, mówili wł[an]czać.

doprawdy głęboka historia...powojenna.

Kwadracik napisał:

Moi przodkowie prasłowiańscy mówili, najprawdopodobniej, "wł[ã]czać" i "wł[ã]czyć".

Po pirwsze : sam piszesz - najprawdopodobniej - znaczy nie wiesz, jak to było.
Po drugie : co ty gadasz ? w dobie prasłowiańskiej to można mówić raczej o ą i ę.
A tak na marginesie : gratuluję znajomości starożytnej historii rodu aż do Prasłowian. Ja to nawet nie wiem, czy mój prapradziadek nie był czasem Litwinem Razz

Kwadracik napisał:

Pytam też, dlaczego mam się trzymać podejścia do języka proponowanego przez pseudopolonistów, a nie deskryptywizmu związanego z naukowym podejściem lingwistycznym. Ci pierwsi do drugich mają się jak ogrodnicy i księża do botaników i religioznawców.

może dlatego, że to ogrodnicy dbają codziennie o ogród, a nie opisują jego wymieranie Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 11:11, 22 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Czw 11:36, 22 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
a jak dla mnie nie jest Razz, ale to nie teleturniej pt. "co się komu wydaje ?".

No właśnie jest. I w tym tkwi problem.

Cytat:
Po drugie : co ty gadasz ? w dobie prasłowiańskiej to można mówić raczej o ą i ę.

Ale mówimy teraz o "preskryptywicznym dialekcie języka polskiego", nie? A w polskim (kiedy już można mówić bez problemu o odrębnym języku polskim) gdzieś w XI-XII wieku prawdopodobnie były dwie samogłoski nosowe - a nosowe długie i a nosowe krótkie...

Najparawdopodobniej znaczy, że prawdopodobieństwo jest mniej więcej takie jak tego, że istniał jakiś język prasłowiański, ale wiesz, zawsze istnieje niezerowe prawdopodobieństwo, że cała nauka to brednie a świat istnieje 7 tys. lat, jak chciałby nasz paleoadmin.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:52, 22 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:

A w polskim (kiedy już można mówić bez problemu o odrębnym języku polskim) gdzieś w XI-XII wieku prawdopodobnie były dwie samogłoski nosowe - a nosowe długie i a nosowe krótkie...

no nawet gdzieś później, ale właśnie : w języku polskim ( nie czeskim, nie rosyjskim); no na pewno nie w prasłowiańskim. Licentia poetica... ech Razz
Gdyby za podstawę rzeczywiście uznawał prasłowiański, to w obu przypadkach włączać - włączyć, byłoby tylko i wyłącznie ą [o nosowe]

Ciekaw jestem, dlaczego Kwadracik uważa "włonczam" za błąd. Chyba jako zdeklarowany anty-preskryptywista powinien się wystrzegać nawet słowa "błąd" w odniesieniu do zjawisk językowych. Heh Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 11:54, 22 Sty 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 17:50, 23 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
Po drugie : co ty gadasz ? w dobie prasłowiańskiej to można mówić raczej o ą i ę.


Źle palnąłem z prasłowianskim. Ale najpowszechniejsza teoria jest taka, że w polskim, przed rozbiciem na ę/ą w zależności od długości i kontekstu, oba przeszły w /a~/.

Cytat:
może dlatego, że to ogrodnicy dbają codziennie o ogród, a nie opisują jego wymieranie


Masz swój ogród, rób z nim co chcesz. Ale nie wp*** się do sąsiada z sekatorem. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:27, 24 Sty 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:

Cytat:
może dlatego, że to ogrodnicy dbają codziennie o ogród, a nie opisują jego wymieranie

Masz swój ogród, rób z nim co chcesz. Ale nie wp*** się do sąsiada z sekatorem. Smile

jak chcesz hodować chwasty we własnym ogrodzie, to rzeczywiście to twoja sprawa Razz powiem tak : ogród świadczy o ogrodniku. Z drugiej strony przypuszczam, że błędy popełniali i Mickiewicz, i Sienkiewicz, co nie przeszkodziło im być wzorami poprawnej polszczyzny.

Na boku : Ale się poetycko zrobiło... Laughing


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Sob 8:50, 24 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Sob 14:10, 24 Sty 2009    Temat postu:

Wiadomo, że popełniali, wtedy nie było jeszcze RJP ;>

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin