Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Preskryptywistyczny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 19:03, 03 Cze 2009    Temat postu:

Cytat:
To zabija słowiańskość robotów! Tematem robota jest rob!, a nie żaden ro-bot...


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 19:31, 03 Cze 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Może się ludziom myli z rosyjskim, gdzie tylko "kuda" jest dopuszczalne? W polskim "gdzie" oznacza zarówno miejsce jak i kierunek ("gdzie prowadzi ta droga?"). Równie dobrze można się czepiać że nie mówi się "będę robił" tylko "będę robić".

Nieprawda. Tzn. teoretycznie nieprawda, bo w praktyce chyba wszyscy używają "gdzie" również w odniesieniu do kierunku, ale teoretycznie ciągle jest "dokąd" - kierunek, "gdzie" - położenie. Tak też jest w książkach do nauki polskiego dla obcokrajowców. Potem mają niespodziankę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 20:03, 03 Cze 2009    Temat postu:

Cytat:
Tzn. teoretycznie nieprawda, bo w praktyce chyba wszyscy używają "gdzie" również w odniesieniu do kierunku, ale teoretycznie ciągle jest "dokąd" - kierunek, "gdzie" - położenie.


W rosyjskim? No, to nauka rosyjskiego dla obcokrajowców też kłamie. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Śro 20:49, 03 Cze 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
http://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_Robotnik

Kurna, leci to do mojego spisu „nazwy, które wyglądają jak polskie, ale nie są”, zaraz po [link widoczny dla zalogowanych] i [link widoczny dla zalogowanych] (sic).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 21:18, 03 Cze 2009    Temat postu:

Polska Wikipedia napisał:
Komandor Porucznik Jadzia Dax - (czyt:Dżad-zija)


Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Śro 21:19, 03 Cze 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Śro 21:50, 03 Cze 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Polska Wikipedia napisał:
Komandor Porucznik Jadzia Dax - (czyt:Dżad-zija)


:P

Kwadrat, ja wiem jak to się czyta, dlatego napisałem „wyglądają”, a nie „brzmią”. Sto Lat pewnie też się czyta „stoł let” czy podobnie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 21:55, 03 Cze 2009    Temat postu:

Wiem, śmieję się z podania wymowy na polskiej wiki, Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Śro 22:03, 03 Cze 2009    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:
ale nie są”, zaraz po [link widoczny dla zalogowanych]

Akurat to Sto Lat się od naszej przyśpiewki urodzinowej wywodzi Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rémy dnia Śro 22:05, 03 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Czw 8:27, 04 Cze 2009    Temat postu:

A ja mam takie pytanie: po co w ogóle całe to narzekanie na błędy językowe? Przecież to normalne, że języki się zmieniają, a każda nowa forma zanim stanie się poprawną jest przez pewien czas błędem. A tak wy (wespół z całą mafią zwaną Radą Języka Polskiego) próbujecie przeszkodzić całkowicie naturalnemu procesowi jakim jest ewolucja języka polskiego! Bo tak np. wszyscy mówią "zaniedługo", a RJP upiera się, że nie, poprawną formą jest tylko "niezadługo". G*wno! Język tworzą wszyscy ludzie posługujący się nim, a nie grupka profesorów, i skoro wszyscy mówią "zaniedługo", to znaczy że to jest poprawna forma! A tak wychodzi na to, że tzw. język polski stał się konlangiem tworzonym przez członków Rady.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Czw 8:47, 04 Cze 2009    Temat postu:

Adanedhel, jasne, prawdziwych preskryptywistów tu chyba nie ma. A jakby byli, to pewnie Skwarek by już ich wszystkich powiesił Razz.

Ale skoro jest taki fajny temat, gdzie można pomarudzić, to... czemu nie?! Mr. Green


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:33, 04 Cze 2009    Temat postu:

Kto się przezywa, tak samo się nazywa. IMHO : Kwadracik to akurat największy "preskryptywista", tyle tylko że nie w smak mu ustalenia RJP Laughing

Całe zagadnienie (bo nie sądzę że problem) zaniedługo-niezadługo jest dość ciekawe, jeśli wziąć porównać to do innych języków słowiańskich :
w rosyjskim jest : незадолго (pot. tż занедолго)
w słowackim : zanedlho, w czeskim : zanedlouho Smile (pot. tż nezadlho, nezadlouho).
Obie postaci są wg mnie dopuszczalne, obie są poświadczone conajmniej od XIX w., ale nie przypominam sobie, żebym sam ich używał.
Zwykle używam : wkrótce, niebawem, zaraz albo po prostu : niedługo.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 12:04, 04 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Constantine Frank Hawkman
Gość






PostWysłany: Czw 12:00, 04 Cze 2009    Temat postu:

Ja osobiście myślę, iż rozważając ten geruizm preskryptiwizmu hoplityką trójeleniczną dochodzimy do jawnej metronii, że jest to czysta supersangralna alambistyczna atenata, o cechach wybitnie aspulistycznych!

Ostatnio zmieniony przez Constantine Frank Hawkman dnia Czw 12:12, 04 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 15:46, 04 Cze 2009    Temat postu:

Constantine Frank Hawkman napisał:
Ja osobiście myślę, iż rozważając ten geruizm preskryptiwizmu hoplityką trójeleniczną dochodzimy do jawnej metronii, że jest to czysta supersangralna alambistyczna atenata, o cechach wybitnie aspulistycznych!


Ależ oczywiście! Toż to krakpotyzm czystej wody!

Krakpotyzm + Aspulizm = Preskryptywizm!

Tak właściwie, nigdy nie mówiłem, że nie jestem za tym, by języki się zmieniały. Jednak nie zmienia to faktu, iż uważam, że współczesny polski staje się coraz mniej polski (już nie jest z nim najlepiej, a jego wydźwięk jest [moim zdaniem] plebejski. To nie to, co usłyszelibyśmy chociaż 100 lat temu). Nawet chodziło za mną utworzenie alternatywnego wariantu literackiego (nie, nie jestem taki głupi, by rewolucjonizować język. Po prostu, inna wersja literacka - kto chce, niech jej używa). Ale zdemotywowałem się. Już lepiej zrobić pełny conlang z krwi i kości... Zwłaszcza, że moje projekty coś ostatnio stoją w miejscu.

A hiperpoprawność też czyni zmiany w języku. Niby skąd mamy żmiję, pszczołę, zmierzch czy między? Więc argument "mufta co hceta, nieh siem zmnienia" taki dobry wcale nie jest.

A normy językowe też warto znać. Choćby dla czystej przyjemności związanej z perfidnym poprawianiem kogoś. :wink:

Pozostaje jednak fakt, że mam swoją wizję "idealnego" języka polskiego i dlatego denerwują mnie popełniane przez ludzi błędy. Im język trudniejszy i "surowszy", tym bardziej wpływa na myślenie. Aż boję się pomyśleć, co by się stało z cywilizacją, gdyby Toki Pona podbiła świat. Dobrze, że takiego języka do tego stworzonego przez lesbijkę nikt nie traktuje poważnie.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Czw 15:49, 04 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Czw 16:34, 04 Cze 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Aż boję się pomyśleć, co by się stało z cywilizacją, gdyby Toki Pona podbiła świat. Dobrze, że takiego języka do tego stworzonego przez lesbijkę nikt nie traktuje poważnie.


a naziści wyrobili sobie opinię o esperantystach na podstawie żydostwa twórcy języka...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Constantine Frank Hawkman
Gość






PostWysłany: Czw 16:40, 04 Cze 2009    Temat postu:

Zgadzam sięw zupełności z Panem, Panie Dinozaurze - toż to zeteniczna antyhipolityka gynatu po prostu! To najzwyklejsze vinitum, że krakpotyzm i aspulizm są jubirycznie powiązane z larmatem preskryptywizmu.

Ostatnio zmieniony przez Constantine Frank Hawkman dnia Czw 16:49, 04 Cze 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin